wyrok za wykroczenie i środek karny wydane w Polsce egzekwowane za granicą? - Forum Prawne

 

wyrok za wykroczenie i środek karny wydane w Polsce egzekwowane za granicą?

W 2006 roku zostałem skazany za wykroczenie na kilka miesięcy pozbawienia wolności, za narażenie a utratę zdrowia i prowadzenie pojazdu pod wpływem alk(0,5 promila)bez uprawnien.Do wyroku Sąd wydał środek karny zakazujacy poruszanie się wszelkimi pojazdami ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa publicznego > Prawo karne > Prawo wykroczeń


Odpowiedz
 
22-01-2011, 12:01  
night driver
Użytkownik
 
Posty: 149
Domyślnie wyrok za wykroczenie i środek karny wydane w Polsce egzekwowane za granicą?

W 2006 roku zostałem skazany za wykroczenie na kilka miesięcy pozbawienia wolności, za narażenie a utratę zdrowia i prowadzenie pojazdu pod wpływem alk(0,5 promila)bez uprawnien.Do wyroku Sąd wydał środek karny zakazujacy poruszanie się wszelkimi pojazdami mechanicznymi do 2013r.
Od czerwca zeszłego roku przebywam w Angli i mam możliwość podjęcia pracy jako kierowca i potrzebuje jak najszybciej wyrobic sobie tu prawo jazdy i nie jestem pewien czy mogę...
czy może mi ktoś pomóc?
dziękuje
night driver jest off-line  
22-01-2011, 18:31  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: wyrok za wykroczenie i środek karny wydane w Polsce egzekwowane za granicą?

Zakaz dotyczy prowadzenia wszelkich pojazdów mechanicznych, więc nie możesz. Zakaz nie został orzeczony jedynie na terenie RP.
 
22-01-2011, 18:38  
night driver
Użytkownik
 
Posty: 149
Domyślnie RE: wyrok za wykroczenie i środek karny wydane w Polsce egzekwowane za granicą?

tak wszelkich pojazdów mechanicznych to dotyczy,ale odnośnie tego czy dotyczy to tylko terenu RP już są zdania podzielone.bo dowiedziałem sie że wyroki wydane w Polsce obowiazują na terenie RP.
night driver jest off-line  
22-01-2011, 18:50  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: wyrok za wykroczenie i środek karny wydane w Polsce egzekwowane za granicą?

Cytat:
ale odnośnie tego czy dotyczy to tylko terenu RP już są zdania podzielone.bo dowiedziałem sie że wyroki wydane w Polsce obowiazują na terenie RP.
Przeczytaj rozdział XIII KK, choć generalnie Ciebie dotyczy art. 109 k.k.

Jeśli w wyroku nie ma wzmianki o tym,że zakaz obowiązuje na terenie RP, to jazda w Anglii, czy gdziekolwiek indziej będzie złamaniem zakazu.
I tak btw: zostałeś skazany za przestępstwo, nie wykroczenie.
 
22-01-2011, 19:02  
night driver
Użytkownik
 
Posty: 149
Domyślnie RE: wyrok za wykroczenie i środek karny wydane w Polsce egzekwowane za granicą?

art.109 stosuje sie w całkiej innej sytuacji,jeżeli popełnił bym przestępstwo za granicą to mogę zostać osądzony i skazany w Polsce.nie pamietam dokładnie art z którego zostałem skazany,ale jeśi się nie mylę to 89 lub 189 kw który mówi kto narazi na utratę zycia lub zdrowia itp zagrozony karą do 3 miesiecy.Rosja napewno nie egzekwuje polskiego prawa wiec skad możemy wiedzieć czy robia to inne kraje i w jakim stopniu?
night driver jest off-line  
22-01-2011, 19:04  
destructor
Stały bywalec
 
Posty: 26.869
Domyślnie RE: wyrok za wykroczenie i środek karny wydane w Polsce egzekwowane za granicą?

Ja również do dziś nie wiem czy taki zakaz obowiązuje poza RP. Sąd RP nie może chyba wydawać wyroków w stosunku do innych krajów (zresztą już pisałem o tym) ale zdania się podzielone. Bo np. w RP jazda z 0,5 promila jest przestępstwem i zakaz się wydaje a w kraju o nazwie X niech będzie to wykroczenie (teroretycznie) i zakazu się nie wydaje, więc prawo prawu nie równe i Sąd RP działa chyba tylko w granicach RP ewentualnie przypadki popełnienia czynu zabronionego za granicą. Bo jak Sąd RP może napisać że zakaz obowiązuje na terenie RP to równie dobrze może napisać że obowiązuje tylko na terenie Ugandy, byłoby to bez sensu. Wysoki rangą f-sz odpowiedział mi "nie wiem".
Skoro jest możliwe sądzenie osoby która popełniła przestępstwo poza granicami RP to jak gość dostanie zakaz prowadzenia np. w Ugandzie to wyrok ten jest w imieniu Ugandy, natomiast żeby Sąd RP dał mu zakaz w Polsce chyba musiałby go skazać najpierw bo w Ugandzie czyn ten może być przestępstwem a u nas nie. No i odwrotnie RP -> Uganda też by tak musiało być.
Sięgnijmy do konstytucji:
Cytat:
Art. 174.

Sądy i Trybunały wydają wyroki w imieniu Rzeczypospolitej Polskiej.
destructor jest off-line  
22-01-2011, 19:19  
night driver
Użytkownik
 
Posty: 149
Domyślnie RE: wyrok za wykroczenie i środek karny wydane w Polsce egzekwowane za granicą?

no własnie,tylko ze Uganda nie nalezy do Unii Europejskiej czyli nowego niby jednego zjednoczonego państwa z wielu państw...
night driver jest off-line  
22-01-2011, 19:27  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: wyrok za wykroczenie i środek karny wydane w Polsce egzekwowane za granicą?

Cytat:
nie pamietam dokładnie art z którego zostałem skazany
7-mio letni zakaz prowadzenia pojazdów świadczy o tym, iż zostałeś ukarany za przestępstwo.


Cytat:
Napisał/a destructor Zobacz post
Skoro jest możliwe sądzenie osoby która popełniła przestępstwo poza granicami RP to jak gość dostanie zakaz prowadzenia np. w Ugandzie to wyrok ten jest w imieniu Ugandy, natomiast żeby Sąd RP dał mu zakaz w Polsce chyba musiałby go skazać najpierw bo w Ugandzie czyn ten może być przestępstwem a u nas nie. No i odwrotnie RP -> Uganda też by tak musiało być.
Ale to trochę inna sytuacja.

Generalnie chodzi mi o to, że jeśli X ma orzeczony zakaz prowadzenia pojazdów i w czasie trwania tego zakazu , zrobi PJ w Twojej Ugandzie , i np. po czasie wyjdzie to na jaw, wówczas będzie sądzony w Pl za złamanie tego zakazu. Bo nie sądzę, by polski system był połączony z systemem w Ugandzie i f-sz kontrolujący owego X zobaczy, iż ma on zakaz.
I jeszcze jedna dość ważna kwestia - co jeśli np. w owej Ugandzie, przy zapisywaniu się na kurs, czy egzamin trzeba odpowiedzieć na pytanie : Czy był Pan/-i karany/-a za p-stwo p-ko bezpieczeństwu w komunikacji? Co wówczas pisze X - Tak, byłem karany w Pl i posiadam zakaz na kilka kolejnych lat ?
Niektóre państwa (np. pewne stany w USA) zabezpieczają się przed tego typu sprawami w taki sposób,że na kurs,czy też egzamin może zapisać się osoba, która posiada obywatelstwo danego kraju.
 
22-01-2011, 19:29  
night driver
Użytkownik
 
Posty: 149
Domyślnie RE: wyrok za wykroczenie i środek karny wydane w Polsce egzekwowane za granicą?

skoro zakaz wydawany jest na osobę to w usa też nie będę mógł prowadzić?
night driver jest off-line  
22-01-2011, 19:31  
night driver
Użytkownik
 
Posty: 149
Domyślnie RE: wyrok za wykroczenie i środek karny wydane w Polsce egzekwowane za granicą?

za przestępstwo zostałem skazany w pierwszej i drugiej instancji,w kasacji sąd cofnął do ponownego rozpatrzenia z sugestią artykułu z kw zagrozony karą do 3 miesiecy
night driver jest off-line  
22-01-2011, 19:53  
destructor
Stały bywalec
 
Posty: 26.869
Domyślnie RE: wyrok za wykroczenie i środek karny wydane w Polsce egzekwowane za granicą?

Rozumiem pudica o co ci chodzi ale wciąż nie jest to jasne. Gość w Ugandzie jedzie pojazdem (ma zakaz wydany przez Sąd RP), i w ten sposób niby złamał zakaz RP. No nie złamał, bo musiałby popełnić w Ugandzie przestępstwo zgodnie z prawem Ugandy a wg prawa Ugandy nie popełnił go bo tam zakazu nie dostał. Tylko wtedy jeśli by popełnił tam przestępstwo wg prawa Ugandy i przestępstwo to byłoby również przestępstwem wg prawa RP to mógłby zostać skazany przez Sąd RP
destructor jest off-line  
22-01-2011, 21:09  
ak77
Użytkownik
 
ak77 na Forum Prawnym
 
Posty: 56
Domyślnie RE: wyrok za wykroczenie i środek karny wydane w Polsce egzekwowane za granicą?

-no wlasnie Pudica : w pl jestem traktowany jako obywatel Polski, majac rowniez obywatelstwo innego kraju i przebywajac w nim - wtedy tamte prawo jest nadrzedne...
..i chyba podobnie to dziala w przypadku zakazu prowadzenia pojazdów...??
ak77 jest off-line  
22-01-2011, 21:45  
destructor
Stały bywalec
 
Posty: 26.869
Domyślnie RE: wyrok za wykroczenie i środek karny wydane w Polsce egzekwowane za granicą?

Jeszcze z KK:
Cytat:
Art. 111. § 1. Warunkiem odpowiedzialności za czyn popełniony za granicą jest uznanie takiego czynu za przestępstwo również przez ustawę obowiązującą w miejscu jego popełnienia.
§ 2. Jeżeli zachodzą różnice między ustawą polską a ustawą obowiązującą w miejscu popełnienia czynu, stosując ustawę polską, sąd może uwzględnić te różnice na korzyść sprawcy.
§ 3. Warunek przewidziany w § 1 nie ma zastosowania do polskiego funkcjonariusza publicznego, który pełniąc służbę za granicą popełnił tam przestępstwo w związku z wykonywaniem swoich funkcji, ani do osoby, która popełniła przestępstwo w miejscu nie podlegającym żadnej władzy państwowej.
I tutaj:
http://forumprawne.org/prawo-karne/5...ylko-w-pl.html
Dla mnie wciąż jest jak tam pisałem, nie potrafię inaczej tego zrozumieć.
destructor jest off-line  
22-01-2011, 21:54  
kadi
Przyjaciel forum
 
Posty: 13.191
Domyślnie RE: wyrok za wykroczenie i środek karny wydane w Polsce egzekwowane za granicą?

Nie analizowałem tego nigdy dokładniej, ale na pierwszy rzut oka wydaje mi się, że jeśli osoba z zakazem prowadzenia pojazdów orzeczonym przez Sąd polski będzie prowadzić pojazd wbrew zakazowi ale poza Polską, to będzie mogła być ścigana przez polski wymiar sprawiedliwości z art. 244 k.k. o ile w owym kraju poza Polską istnieje odpowiednik przestępstwa z art. 244 polskiego k.k. (jeśłi w owym kraju odpowiednika art. 244 k.k. polskiego nie będzie to nie będzie spełniony wymóg art. 111 polskiego k.k., a to jest niezbędne by ścigać Polaka za przestępstwo popełnione za granicą).
kadi jest off-line  
22-01-2011, 21:59  
ak77
Użytkownik
 
ak77 na Forum Prawnym
 
Posty: 56
Domyślnie RE: wyrok za wykroczenie i środek karny wydane w Polsce egzekwowane za granicą?

czy art.111 § 2. ma zastosowanie wzgledem osoby z obywatelstwem innego kraju ktora popelnila czyn w tym innym kraju?? -no bo jesli tak to wszystkie "polonusy" z calego swiata pomimo ukarania w kraju zamieszkania po przyjezdzie do Polski beda karani za to samo po raz drugi??
ak77 jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ czy wyrok za granicą za taki sam art co w pl. anuluje mi wyrok w polsce (odpowiedzi: 13) Witam mam pytanie czy skoro odbyłem karę z art 280 paragraf 2.kasuje mi wyrok w polsce za art 280 paragraf 1 proszę o pomoc
§ Wyrok w Polsce a ambasada za granicą (odpowiedzi: 1) Witam mam problem, mam wyrok w Polsce a chce iść do Ambasady za granicą wyrobić paszport i nie wiem czy mogą mnie w ten sposób skontrolować że jestem...
§ środek karny (odpowiedzi: 12) Czy zakaz prowadzenia pojazdów, orzeczony za wykroczenie, może ulec skróceniu po upływie roku, jak w przypadku przestępstwa?
§ Wyrok karny - wykroczenie (odpowiedzi: 5) Witam! Jestem tutaj pierwszy raz, i może nie będę potrafiła dostatecznie wyjaśnić mojej sytuacji ale postaram się i prosze o pomoc. W listopadzie...
§ Materiały nie wydane w Polsce (odpowiedzi: 1) Witam Czy można udostępniać w internecie filmy i książki, które nie zostały dotychczas wydane w Polsce i nie da się ich u nas kupić? Pozdrawiam
§ Wyrok w sprawie o wykroczenie - srodek karny (odpowiedzi: 2) Mam pytanko, czy Sąd I instancji orzekając wine i środek karny w postaci zakazu prowadzenia pojazdów na rok czasu za spowodowanie tego wypadku...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 11:39.