GITD Wezwanie właściciela pojazdu do wskazania kierujacego - Forum Prawne

 

GITD Wezwanie właściciela pojazdu do wskazania kierujacego

Proszę o odpowiedź, czy GŁÓWNY INSPEKTOR TRANSPORTU DROGOWEGO może wezwać właściciela pojazdu do wskazania kierującego pojazdem lub użytkownika pojazdu nie przysyłając do identyfikacji zdjęcia z fotoradaru?...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa publicznego > Prawo karne > Prawo wykroczeń


Odpowiedz
 
01-10-2012, 18:00  
czysty
Początkujący
 
Posty: 3
Domyślnie GITD Wezwanie właściciela pojazdu do wskazania kierujacego

Proszę o odpowiedź, czy GŁÓWNY INSPEKTOR TRANSPORTU DROGOWEGO może wezwać właściciela pojazdu do wskazania kierującego pojazdem lub użytkownika pojazdu nie przysyłając do identyfikacji zdjęcia z fotoradaru?
czysty jest off-line  
01-10-2012, 18:02  
destructor
Stały bywalec
 
Posty: 26.869
Domyślnie RE: GITD Wezwanie właściciela pojazdu do wskazania kierujacego

Skieruj się do wątku "Fotoradary".
destructor jest off-line  
02-10-2012, 09:29  
czysty
Początkujący
 
Posty: 3
Domyślnie RE: GITD Wezwanie właściciela pojazdu do wskazania kierujacego

Dziękuję, jednak pomimo wszystko nie jest dla mnie zrozumiałe, że zdjęcia są okazywane dopiero na rozprawie w sadzie. Takie działanie stwarza możliwość manipulacji posiadanym materiałem fotograficznym np. na zdjęciu będzie widoczny częściowy nr rej. GITD wysyła do rzekomego właściciela oświadczenie o przyznaniu się do popełnienia wykroczenia a ten obawiając się konsekwencji i jednocześnie nie mając zdjęcia potwierdzającego zdarzenie podpisuje przyjmując karę. Czy takie wezwania GITD może wysłać do kilku właścicieli pojazdów o zbliżonych nr rej. licząc na to, że któryś z nich się przyzna do popełnienia wykroczenia?
czysty jest off-line  
02-10-2012, 11:31  
aarreekk
Stały bywalec
 
Posty: 1.323
Domyślnie RE: GITD Wezwanie właściciela pojazdu do wskazania kierujacego

Cytat:
Napisał/a czysty Zobacz post
Dziękuję, jednak pomimo wszystko nie jest dla mnie zrozumiałe, że zdjęcia są okazywane dopiero na rozprawie w sadzie. Takie działanie stwarza możliwość manipulacji posiadanym materiałem fotograficznym np. na zdjęciu będzie widoczny częściowy nr rej. GITD wysyła do rzekomego właściciela oświadczenie o przyznaniu się do popełnienia wykroczenia a ten obawiając się konsekwencji i jednocześnie nie mając zdjęcia potwierdzającego zdarzenie podpisuje przyjmując karę. Czy takie wezwania GITD może wysłać do kilku właścicieli pojazdów o zbliżonych nr rej. licząc na to, że któryś z nich się przyzna do popełnienia wykroczenia?
Teoretycznie pewnie i może, ale tego nie robi, bo ITD to instytuacja, która działa w granicach i na podstawie przewpisów prawa w trosce o bezpieczeństwo ruchu drogowego, ścigając i karając sprawców wykroczeń drogowych a nie oszust, który stara się naciągnąć na kasę w nieuczciwy sposób.
aarreekk jest off-line  
02-10-2012, 14:27  
destructor
Stały bywalec
 
Posty: 26.869
Domyślnie RE: GITD Wezwanie właściciela pojazdu do wskazania kierujacego

Cytat:
a ten obawiając się konsekwencji i jednocześnie nie mając zdjęcia potwierdzającego zdarzenie podpisuje przyjmując karę
W zawiadomieniu jest napisane kiedy i gdzie nastąpiło przekroczenie predkości. Więc jaka obawa? Albo jechałeś tam z taką prędkością albo nie. Do tego fotka nie jest ci potrzebna.
destructor jest off-line  
03-10-2012, 15:06  
czysty
Początkujący
 
Posty: 3
Domyślnie RE: GITD Wezwanie właściciela pojazdu do wskazania kierujacego

OK. Zgoda, tak powinny funkcjonować tj. zgodnie z prawem, poszczególne jednostki, samorządy oraz instytucje państwowe. Z doświadczenia wiemy, że po drugiej stronie stoi wielki "BIZNES" i jeszcze większa dziura budżetowa...

Co do fotki to nie masz pewności, czy w danym momencie nie jechały równolegle dwa samochody? Nie można być ukaranym za domniemanie czynu zabronionego.
czysty jest off-line  
03-10-2012, 20:05  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: GITD Wezwanie właściciela pojazdu do wskazania kierujacego

FAQ - często zadawane pytania | GITD - serwis internetowy
Cytat:
Dlaczego zdjęcia nie są dołączone do wezwań?
Prawo wglądu do akt sprawy o wykroczenie (w tym również do obrazu zarejestrowanego wykroczenia) obwiniony nabywa dopiero w sądzie - z chwilą zawiadomienia go o terminie pierwszej rozprawy (art. 67 § 2 oraz art. 38 ust. 1 Kodeksu postępowania w sprawach o wykroczenia w związku z art. 156 § 1-4 Kodeksu postępowania karnego).

Wprawdzie w dotychczasowej praktyce stosowania fotoradarów przez Straże Miejskie zdjęcie było przez Straże wysyłane, to jednak podkreślić trzeba, że organ prowadzący czynności w sprawie o wykroczenie (np. Straż Miejska, Inspekcja Transportu Drogowego) nie ma obowiązku udostępniania fotografii do wglądu uczestników postępowania przed zakończeniem prowadzonych przez ten organ czynności wyjaśniających. Organ prowadzący czynności wyjaśniające w sprawie o wykroczenie gromadzi materiał dowodowy co do zasady bez zgody, a często i wiedzy uczestników postępowania. Zgromadzone dowody (np. fotografia z urządzenia rejestrującego) służą następnie do weryfikacji innych dowodów (np. oświadczeń lub zeznań świadków). W sytuacji gdy uczestnik postępowania zna zebrane dowody, ma możliwość przedstawienia wersji zdarzenia dla siebie korzystnej i nie zawsze prawdziwej. Z tego względu przyjąć trzeba, że wysyłanie fotografii do właściciela pojazdu byłoby to co do zasady niekorzystne z punktu widzenia interesów wymiaru sprawiedliwości, który dąży do ustalenia prawdy materialnej.

Art. 156 § 5 Kodeksu postępowania karnego stanowi, że jeżeli ustawa nie stanowi inaczej, w toku postępowania przygotowawczego stronom, obrońcom, pełnomocnikom i przedstawicielom ustawowym udostępnia się akta, umożliwia sporządzanie odpisów i kserokopii oraz wydaje odpłatnie uwierzytelnione odpisy lub kserokopie tylko za zgodą prowadzącego postępowanie przygotowawcze. Za zgodą prokuratora akta w toku postępowania przygotowawczego mogą być w wyjątkowych wypadkach udostępnione innym osobom.

Jednak zważyć należy, że art. 38 Kodeksu postępowania w sprawach o wykroczenia stanowi, iż do czynności procesowych prowadzonych w postępowaniu w sprawach o wykroczenia w zakresie dostępu do akt sprawy stosuje się odpowiednio także przepisy art. 156 § 1-4 Kodeksu postępowania karnego. Nie stosuje się zatem art. 156 § 5 Kodeksu postępowania karnego.
 
06-10-2012, 17:59  
JTB
Stały bywalec
 
Posty: 415
Domyślnie RE: GITD Wezwanie właściciela pojazdu do wskazania kierujacego

Cytat:
Napisał/a aarreekk Zobacz post
Teoretycznie pewnie i może, ale tego nie robi, bo ITD to instytuacja, która działa w granicach i na podstawie przewpisów prawa w trosce o bezpieczeństwo ruchu drogowego, ścigając i karając sprawców wykroczeń drogowych a nie oszust, który stara się naciągnąć na kasę w nieuczciwy sposób.
Założenia do automatycznego systemu nadzoru nad ruchem przeczą tej tezie w całej rozciągłości.

Cytat:
Napisał/a destructor Zobacz post
W zawiadomieniu jest napisane kiedy i gdzie nastąpiło przekroczenie predkości. Więc jaka obawa? Albo jechałeś tam z taką prędkością albo nie. Do tego fotka nie jest ci potrzebna.
Co nie zmienia faktu, że przekroczenia mógł dokonać inny pojazd lub mogło go nie być bo pomiar był błędny.
JTB jest off-line  
06-10-2012, 22:15  
destructor
Stały bywalec
 
Posty: 26.869
Domyślnie RE: GITD Wezwanie właściciela pojazdu do wskazania kierujacego

Więc jeśli był błedny to kierujący chyba nie podpisze że tyle jechał.
destructor jest off-line  
06-10-2012, 22:34  
JTB
Stały bywalec
 
Posty: 415
Domyślnie RE: GITD Wezwanie właściciela pojazdu do wskazania kierujacego

Nie każdy kierujący jest Don Kichotem...
JTB jest off-line  
07-10-2012, 13:06  
xxx69xxx
Użytkownik
 
Posty: 61
Domyślnie RE: GITD Wezwanie właściciela pojazdu do wskazania kierujacego

Cytat:
Napisał/a czysty Zobacz post
Dziękuję, jednak pomimo wszystko nie jest dla mnie zrozumiałe, że zdjęcia są okazywane dopiero na rozprawie w sadzie. Takie działanie stwarza możliwość manipulacji posiadanym materiałem fotograficznym np. na zdjęciu będzie widoczny częściowy nr rej. GITD wysyła do rzekomego właściciela oświadczenie o przyznaniu się do popełnienia wykroczenia a ten obawiając się konsekwencji i jednocześnie nie mając zdjęcia potwierdzającego zdarzenie podpisuje przyjmując karę. Czy takie wezwania GITD może wysłać do kilku właścicieli pojazdów o zbliżonych nr rej. licząc na to, że któryś z nich się przyzna do popełnienia wykroczenia?
W czym problem. Jeśli uważasz że to "wałek" najprościej nie zgodzić się na przyjęcie mandatu i czekać na rozstrzygnięcie w Sądzie. Będzie on dysponował pełnym materiałem dowodowym i z całą pewnością ujawni i ukarze to jawne oszustwo. Przecież to oczywista oczywistość...
xxx69xxx jest off-line  
07-10-2012, 16:54  
stom
Stały bywalec
 
Posty: 1.552
Domyślnie RE: GITD Wezwanie właściciela pojazdu do wskazania kierujacego

Ale ten sąd jest wiele kilometrów od miejsca zamieszkania więc można odnieść najwyżej pyrrusowe zwycięstwo. Nie zapłacę mandatu ale na bilet wydam równowartość, stracę czas i pieniądze które mógłbym w tym czasie zarobić. Oto ten problem.
Propozycja ITD przypomina propozycję draba:" kup pan cegłę za stówkę o ocalisz pan główkę".
stom jest off-line  
07-10-2012, 21:09  
aarreekk
Stały bywalec
 
Posty: 1.323
Domyślnie RE: GITD Wezwanie właściciela pojazdu do wskazania kierujacego

Cytat:
Napisał/a JTB Zobacz post
Założenia do automatycznego systemu nadzoru nad ruchem przeczą tej tezie w całej rozciągłości.

.
Oj, moja wypowiedź była troszkę ironiczna 

Założenia automatycznego systemu nadzoru pokazują wyraźnie co będzie priorytetem. Okazuje się, że punkty nie są tak ważne, najważniejsza jest kasa – niekoniecznie od sprawy, wystarczy od właściciela, byle była sztuka zapłacona. Punktów zatem nie będzie, będzie za to opłata administracyjna za jazdę z prędkością większa niż dopuszczalna. Czyli w sumie jak kogoś stać, to może sobie jechać szybciej. Do tego na iście handlowych warunkach – jak cię stać i zapłacisz szybko, to płacisz mniej. Jak nie, to płacisz ekstra więcej.

Zresztą moja „wiara” w ITD, że to formacja, która zaoferuje wyższy poziom, niż drogówka i rzeczywistym priorytetem ma być bezpieczeństwo, wygasła definitywnie po tym, gdy na jednej z dróg, często obstawianej od niedawna przez nieoznakowanego Mercedesa Vito z ITD z wideo rejestratorem, co każe przecież przyjąć, że to droga szczególnie niebezpieczna, oznakowana Skoda Octavia ITD pruła, aż miło 160 km/h (dopuszczalna 100), zajmując cały czas środkowy pas ruchu, mimo że prawy w polu widzenia był pusty.
aarreekk jest off-line  
07-10-2012, 22:29  
JTB
Stały bywalec
 
Posty: 415
Domyślnie RE: GITD Wezwanie właściciela pojazdu do wskazania kierujacego

Trzeba było nagrać i do TV przekazać. Myślę, że Polak potrafi i jak rosła ilość bankomatów marki Porsche tak będzie rosła ilość firm prowadzących transport medyczny bo pojazdy takie automatycznie są uniewinniane.
Zawsze można także przykleić sobie napis z jakąkolwiek treścią rejestracji z przodu i tyłu co spowoduje, że system będzie miał zawsze 2 tablice rejestracyjne i także odrzuci zdjęcie.

JTB jest off-line  
07-10-2012, 22:31  
aarreekk
Stały bywalec
 
Posty: 1.323
Domyślnie RE: GITD Wezwanie właściciela pojazdu do wskazania kierujacego

Cytat:
Napisał/a JTB Zobacz post
Trzeba było nagrać i do TV przekazać. Myślę, że Polak potrafi i jak rosła ilość bankomatów marki Porsche tak będzie rosła ilość firm prowadzących transport medyczny bo pojazdy takie automatycznie są uniewinniane.
Zawsze można także przykleić sobie napis z jakąkolwiek treścią rejestracji z przodu i tyłu co spowoduje, że system będzie miał zawsze 2 tablice rejestracyjne i także odrzuci zdjęcie.

....... lub jeździć bez naklejki na szybie jak praktykują to policjanci w swoich prrywatnych samochodach
aarreekk jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Zdjecie z fotoradaru/wezwanie do wskazania kierowcy pojazdu!! (odpowiedzi: 22) Witam, moja mama dostała wezwanie z niemiec wraz ze zdjeciem kierujacego do wskazania kierowcy pojazdu podczas wykroczenia za przekroczenie...
§ wezwanie od straży miejskiej do wskazania uzytkownika pojazdu (odpowiedzi: 4) Witam. To mój pierwszy post więc proszę o wyrozumiałość. Kilka dni temu dostałem wezwanie od Straży Miejskiej z Warszawy do wskazania użytkownika...
§ wezwanie do wskazania użytkownika pojazdu (odpowiedzi: 4) Witam Otrzymałem wezwanie ze straży miejskiej do wskazania użytkownika pojazdu i nie jest to totolotek :(. Wykroczenie było popełnione 16.09.2014r....
§ Wezwanie do wskazania kierującego z GITD. (odpowiedzi: 1) Witam. Wczoraj dotarły do mnie, do firmy, dwa wezwania do wskazania kierującego pojazdem lub użytkownika pojazdu firmowego - oba sygnowane przez...
§ Wezwanie do wskazania kierującego od GITD (odpowiedzi: 5) Witam Mam pytanie które co prawda w podobnej sprawie na forum już padło, lecz nikt nie odpowiedział na nie wyczerpująco. Sprawa dotyczy...
§ Wezwanie do wskazania informacji o użytkowniku pojazdu od SM (odpowiedzi: 2) Witam, Potrzebuje kilku informacji prawnych. Otóż zostałem bardzo zaskoczony przez Straż Miejską która po upływie 5 miesięcy od wykroczenia (o...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 03:22.