Fotoradary - c.d. c.d. - Forum Prawne

 

Fotoradary - c.d. c.d. 54

Cytat: Napisał/a agaisab Mam 7 dni na odesłanie Oświadczeń. Proszę o poradę co robić? Jak napisać pismo odwołujące .Musze działać szybko gdyż dopiero wróciłem i wczoraj odebrałem na poczcie list .Czy termin 7 dni liczy ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa publicznego > Prawo karne > Prawo wykroczeń


Zamknięty temat
 
15-09-2013, 09:32  
gajwer
Użytkownik
 
Posty: 79
Domyślnie RE: Fotoradary - c.d. c.d.

Cytat:
Napisał/a agaisab Zobacz post
Mam 7 dni na odesłanie Oświadczeń. Proszę o poradę co robić? Jak napisać pismo odwołujące .Musze działać szybko gdyż dopiero wróciłem i wczoraj odebrałem na poczcie list .Czy termin 7 dni liczy się od odebrania na poczcie , czy od dostarczenia awizo ?
Najrozsądniej byłoby odpisać zgodnie z prawdą, że zarejestrowane wykroczenie nie zostało popełnione Twoim samochodem, a wskazany w informacji od ITD pojazd nie został Tobie nigdy użyczony, a Ty nigdy nie byłeś dysponentem lub użytkownikiem wskazanego pojazdu, więc odmawiasz przyjęcia mandatu ze względu na bezzasadność żądania. Sprawa prosta i czysta do wygrania.
gajwer jest off-line  
15-09-2013, 12:20  
wachmistrz
Użytkownik
 
Posty: 160
Domyślnie RE: Fotoradary - c.d. c.d.

" więc odmawiasz przyjęcia mandatu ze względu na bezzasadność żądania. Sprawa prosta i czysta do wygrania", nie pisz tak jak ci radzi ostatni radca, albowiem odmowa przyjęcia mandatu przysługuje osobie na którą go nałożono, a co za tym idzie, wcześniej przyznała się do winy, jeżeli numer rej. różni się bardzo od twojego to zgłoś fakt na policję albowiem ktoś musiał pozyskać twoje dane osobowe i to mogło być nie całkiem legalne,policja i itd na pewno już razem cię oczyszczą z podejrzeń
wachmistrz jest off-line  
15-09-2013, 14:43  
camcam
Początkujący
 
Posty: 2
Domyślnie RE: Fotoradary - c.d. c.d.

Witam,

straz miejska na podstawie zdjecia z fotoradaru chciala mnie ukarac mandatem 500 zl - napisalem im pismo z prosba o zdjecie - odmowili. Wskazalem wiec kilka osob ktore mogly prowadzic moj samochod w tym czasie. Sąd, w sprawie karnej zasądził mi zaocznie zapłatę od ktorego to wyroku ja się odwołałem. Zaprosili mnie wiec na sprawe sadowa na ktorej sedzia stwierdzil ze jezeli nie rozpoznaje sie na zdjeciu to zarzadza analize antropologiczna zdjecia i odracza sprawe. Analiza taka podobno kosztuje kupe pieniedzy i moze to zostac przysadzone mnie.
Pierwszy wyrok zaoczny miał datę rok i kilka dni po wykonaniu zdjecia, ale sedzia stwierdzil ze roszczenie nie jest przedawnione. Przestraszylem sie i w miedzyczasie napisalem wycofanie odwołania od wyroku zaocznego. Minal ponad miesiac i nie dostalem odpowiedzi, a sprawa w srode. Troche nie wiem co robic bo analiza przed juz pewnie jest wykonana a nie usmiecha mi sie za nia placic. Przeczesalem wszystkie fora i jeszcze o takim przypadku nikt nie pisal. Prosze o podpowiedz co moge zrobic

p.s. przepraszam za brak polskich znakow - cos mi system szwnkuje.
camcam jest off-line  
15-09-2013, 19:22  
jas55
Użytkownik
 
Posty: 154
Domyślnie RE: Fotoradary - c.d. c.d.

@ camcam
Na początku rozprawy złóż wniosek dowodowy o; cofnięcie sprzeciwu Sąd musi to uwzględnić i po sprawie. Wtedy zostaje wyrok ten nakazowy, już prawomocny. Rozprawa musi się odbyć bo była już na wokandzie, odpowiedz na wycofanie odwołania od wyroku, jak się nie stawisz to otrzymasz pocztą po rozprawie, wcześniej tej odpowiedzi nie mogłeś dostać bo tylko na rozprawie zapadają takie decyzje.
Będzie dobrze, trzymaj się.
jas55 jest off-line  
15-09-2013, 19:36  
jas55
Użytkownik
 
Posty: 154
Domyślnie RE: Fotoradary - c.d. c.d.

Cytat:
Napisał/a agaisab Zobacz post
W rubryce raportu , widnieje nie mój numer rejestracyjny,tylko marka się zgadza.
Mało tego w ten dzień nie było mnie w kraju i nikt nie prowadził mojego samochodu w tym czasie. Jak to możliwe że mają moje dane ? i chcą mnie ukarać.
Napisz proste pismo że pojazd o numerach rejestracyjnych ......... nie jest Twoją własnością i nigdy go nie użytkowałeś, jeżeli to prawda. Wskaż na pomyłkę w tych numerach. Pomyłka ta mogła wyniknąć z błędnego odczytania numerów rejestracyjnych np. "S" podobne do "5" i wtedy z CEPiK wyskoczyły twoje dane.
jas55 jest off-line  
15-09-2013, 20:17  
donar
Użytkownik
 
Posty: 81
Domyślnie RE: Fotoradary - c.d. c.d.

camcam
jeśli można spytać-jaką karę dostałeś zaocznie (ile pieniędzy i ile punktów)? Obawiam się, ze mnie też to czeka...
donar jest off-line  
15-09-2013, 21:55  
rafostry
Stały bywalec
 
Posty: 963
Domyślnie RE: Fotoradary - c.d. c.d.

Cytat:
Napisał/a agaisab Zobacz post
Witam Serdecznie ,wczoraj otrzymałem mandat z GITD za przekroczenie prędkości wykonane z radaru stacjonarnego.Zdjęcie zostało wykonane 10 czerwca 2013 ,w miejcowości Czchów. prędkość przekroczona o 39 km/h

W rubryce raportu , widnieje nie mój numer rejestracyjny,tylko marka się zgadza.
Mało tego w ten dzień nie było mnie w kraju i nikt nie prowadził mojego samochodu w tym czasie. Jak to możliwe że mają moje dane ? i chcą mnie ukarać.


Mam 7 dni na odesłanie Oświadczeń. Proszę o poradę co robić? Jak napisać pismo odwołujące .Musze działać szybko gdyż dopiero wróciłem i wczoraj odebrałem na poczcie list .Czy termin 7 dni liczy się od odebrania na poczcie , czy od dostarczenia awizo ?
Nie jesteś pierwszy i nie ostatni.

ITD ściga 86 letniego sparaliżowanego właściciela syrenki. - Wykop.pl

Może ktoś się w końcu ocknie i zobaczy, że fotoradary nie służą do poprawy bezpieczeństwa a są maszynką do pobierania kasy.

A jakby ktoś chciał skorzystać, to rzecznik ITD informuje jak wymigać się od mandatu (znaczy jak "wymigać" swojego szefa)
Szef ITD pokazuje, jak się wymigać od mandatu
rafostry jest off-line  
16-09-2013, 08:14  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: Fotoradary - c.d. c.d.

Cytat:
Napisał/a camcam Zobacz post
Witam,

straz miejska na podstawie zdjecia z fotoradaru chciala mnie ukarac mandatem 500 zl - napisalem im pismo z prosba o zdjecie - odmowili. Wskazalem wiec kilka osob ktore mogly prowadzic moj samochod w tym czasie. Sąd, w sprawie karnej zasądził mi zaocznie zapłatę od ktorego to wyroku ja się odwołałem. Zaprosili mnie wiec na sprawe sadowa na ktorej sedzia stwierdzil ze jezeli nie rozpoznaje sie na zdjeciu to zarzadza analize antropologiczna zdjecia i odracza sprawe. Analiza taka podobno kosztuje kupe pieniedzy i moze to zostac przysadzone mnie.
Pierwszy wyrok zaoczny miał datę rok i kilka dni po wykonaniu zdjecia, ale sedzia stwierdzil ze roszczenie nie jest przedawnione. Przestraszylem sie i w miedzyczasie napisalem wycofanie odwołania od wyroku zaocznego. Minal ponad miesiac i nie dostalem odpowiedzi, a sprawa w srode. Troche nie wiem co robic bo analiza przed juz pewnie jest wykonana a nie usmiecha mi sie za nia placic. Przeczesalem wszystkie fora i jeszcze o takim przypadku nikt nie pisal. Prosze o podpowiedz co moge zrobic

p.s. przepraszam za brak polskich znakow - cos mi system szwnkuje.
Jak malo wyrazne bylo zdjecie, ze nie moga ustalic kto jest na nim?
 
16-09-2013, 08:26  
michalsdsd
Początkujący
 
Posty: 1
Domyślnie RE: Fotoradary - c.d. c.d.

Witam,

Otrzymałem zdjęcie z fotoradaru przenośnego od straży gminnej. Zdjęcie wykonane od tyłu.
Samochód jest zarejestrowany na mojego tatę (osoba prywatna), ale niestety to ja prowadziłem pojazd...
Co należy zrobić aby uniknąć punktów i straty kasy??
Czy można nie wskazać kierującego i nie posiadać ewidencji kto prowadził pojazd??

Czekam na poradę.

Pozdrawiam
Michał
michalsdsd jest off-line  
16-09-2013, 09:43  
rafostry
Stały bywalec
 
Posty: 963
Domyślnie RE: Fotoradary - c.d. c.d.

Odpowiedzi na te pytania masz tym wątku, wystarczy przeczytać.
rafostry jest off-line  
16-09-2013, 10:02  
camcam
Początkujący
 
Posty: 2
Domyślnie RE: Fotoradary - c.d. c.d.

za przejazd na pomarańczowym świetle dostałem 500 zł
wniosek dowodowy, czyli moją kopię odwołania sprzeciwu sprzed miesiąca ?
a co zrobić jeżeli mi zasądzą koszty ekspertyzy i spraw ?
dzieki za odpowiedz
camcam jest off-line  
16-09-2013, 10:07  
Tarann
Początkujący
 
Posty: 1
Domyślnie RE: Fotoradary - c.d. c.d.

Witam, dwa miesiące temu dostałem raport od Głównego Inspektora Transportu Drogowego - przekroczenie prędkości dnia 2.12.2012 o 36km/h. Dzisiaj otrzymałem takie oto pismo - "W związku z przesłaniem oświadczenia, w którym wyraża Pan zgodę na przyjęcie mandatu karnego [...], mając na uwadze upływ terminu, w którym organ może nałożyć grzywne sprawa zostanie skierowana z wnioskiem o ukaranie do sądu rejonowego, właściwego ze względu na miejsce popełnienia wykroczenia"

W związku z tym pytanie: sąd mnie ukarze to automatycznie będę widniał w krajowym rejestrze sądowym, prawda? Co za tym idzie może być problem ze znalezieniem pracy w zawodzie - zawód powszechnego zaufania, trzeba pracodawcy przedstawić zaświadczenie niekaralności. W takim wypadku ja mam płacić wysoką cenę za opieszałość GITD i bałagan jaki tam panuje, mimo że byłem i nadal jestem gotowy zapłacić ten mandat.

Coś mi się przypomniało, to nie jest przestępstwo tylko wykroczenie, a z tego co pamiętam sprawy za wykroczenia nie widnieją w KRS, poprawcie mnie jeśli się mylę.
Tarann jest off-line  
17-09-2013, 12:20  
peta33
Początkujący
 
Posty: 11
Domyślnie RE: Fotoradary - c.d. c.d.

Postanowienie Sądu Okręgowego w Białymstoku z dnia 26 września 2012 r. sygn. VIII Kz 444/12

Przesłanki popełnienia czynu z art. 96 § 3 k.w.

Zdaniem Sądu Odwoławczego ustawodawca przewidział możliwość niewskazania wbrew obowiązkowi przez zobowiązanego osoby kierującej lub używającej dany pojazd w oznaczonym czasie jedynie pod warunkiem wykazania, że pojazd ten został użyty po pierwsze wbrew woli i wiedzy ww., po drugie przez nieznaną osobę, po trzecie ww. nie mógł temu zapobiec. Warunki te muszą zostać spełnione łącznie. We wszystkich innych wypadkach właściciel lub posiadacz pojazdu, od którego jest żądana powyższa informacja, a która jej nie udziela, popełnia czyn z art. 96 § 3 k.w.LEX Nr1294031 [/quote]

W obecnym stanie prawnym nie budzi najmniejszych wątpliwości, iż strażnicy gminni (miejscy) na postawie art. 129b ust. 3 pkt 7 p.r.d. w zw. z art. 129b ust. 2 pkt 2 lit. a p.r.d. są upoważnieni, w ramach wykonywania kontroli ruchu drogowego, między innymi wobec uczestnika ruchu naruszającego przepisy o zatrzymaniu lub postoju pojazdów, do żądania od właściciela lub posiadacza pojazdu wskazania, komu powierzył pojazd do kierowania lub używania w oznaczonym czasie.[/quote]

@ Jericho24
Przytoczyłem fragmenty postanowienia Sądu Okręgowego w Białymstoku. Myślę że Sąd raczył zauważyć iż SM ma uprawnienia oskarżyciela publicznego w takich przypadkach.

Zachowanie sprawcze wykroczenia art. 96 § 3 k.w. może być popełnione poprzez działanie bądź zaniechanie. Przykładowo może ono polegać na odmowie wskazania osoby, której został powierzony pojazd, wskazaniu osoby bądź kręgu osób w sposób uniemożliwiający ustalenie konkretnego użytkownika pojazdu w oznaczonym czasie, udzielenie odpowiedzi wymijającej bądź zasłonięcie się niepamięcią. Zaniechanie udzielenia odpowiedzi w ocenie Sądu Odwoławczego również wyczerpuje znamię nieudzielenia odpowiedzi (podobnie - Ryszard A. Stefański: Wykroczenia drogowe, Lex 2011).[/quote]

Co więcej ten sam Sąd zauważył iż zachowanie sprawcze wykroczenia art. 96 § 3 k.w. może być popełnione poprzez działanie bądź zaniechanie. Przykładowo może ono polegać na odmowie wskazania osoby, której został powierzony pojazd, wskazaniu osoby bądź kręgu osób w sposób uniemożliwiający ustalenie konkretnego użytkownika pojazdu w oznaczonym czasie, udzielenie odpowiedzi wymijającej bądź zasłonięcie się niepamięcią.
To znaczy jeśli ktoś powie że powierzył pojazd i tu wymieni kilka osób to popełnia wykroczenie z art. 96 § 3 k.w.

@ Jericho24
Czytałeś to postanowienie - uważnie i co Ty na to? Bo ja myślę że to postanowienie odpowiada na wiele pytań.

Owszem Straż Gmina cz Miejska ma takie uprawnienia. Natomiast z całą pewnością nie ma ich Inspekcja Transportu Drogowego !!! I dlatego nie może skutecznie oskarżać za niewskazanie osoby której użyczyło się pojazd.
Co o tym sądzicie ?
peta33 jest off-line  
17-09-2013, 12:53  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: Fotoradary - c.d. c.d.

Cytat:
Napisał/a peta33 Zobacz post
Czytałeś to postanowienie - uważnie i co Ty na to? Bo ja myślę że to postanowienie odpowiada na wiele pytań.
Postanowienie to zawiera kilka oczywistych błędów.
W trakcie prowadzonego postępowania wyjaśniającego Straż Miejska (k. 9) wysłała do właściciela pojazdu A. B. pytanie, czy kierował pojazdem w czasie popełnienia wykroczenia, informując jednocześnie, że brak odpowiedzi (brak wskazania siebie lub innej osoby) będzie potraktowane, jako odmowa wskazania, a ta skutkuje odpowiedzialnością z art. 96 § 3 k.w. Pouczenie i wezwanie do udzielania informacji zostało mu doręczone (k. 7).

Sędzia wydający powyższe postanowienie nie odróżnia od siebie dwóch okoliczności faktycznych: wskazanie osoby której właściciel powierzył pojazd do kierowania bądź używania oraz wskazanie osoby która kierowała pojazdem w czasie popełnienia wykroczenia. Są to dwie różne okoliczności. W przypadku pierwszym - właściciel jest obowiązany do odpowiedzi pod groźbą sankcji za wykroczenie, w drugim nie jest zobowiązany do odpowiedzi, chyba, że był świadkiem tego zdarzenia i odpowiada na to pytanie będąc przesłuchiwanym w charakterze świadka.
Powyższe różnice trafnie zauważył Sąd w Słupsku:
http://orzeczenia.ms.gov.pl/content/$0020VI$0020Kz$0020281$0020$002f13/151020000003006_VI_Kz_000281_2013_Uz_2013-06-28_001

I dalej:

Zdaniem Sądu Odwoławczego ustawodawca przewidział możliwość niewskazania osoby kierującej lub używającej dany pojazd przez zobowiązanego jedynie pod warunkiem wykazania, że pojazd ten został użyty po pierwsze wbrew woli i wiedzy ww., po drugie przez nieznaną osobę, po trzecie ww. nie mógł temu zapobiec. Warunki te muszą zostać spełnione łącznie. We wszystkich innych wypadkach osoba, od której jest żądana powyższa informacja, a która jej nie udziela, popełnia czyn z art. 96 § 3 k.w.


Sąd Okręgowy pozostaje w błędzie, gdyż istnieją inne przyczyny wyłączające bezprawność tego wykroczenia, np. kontratyp polegający na prawie do milczenia sprawcy wykroczenia, który jest zarazem właścicielem pojazdu do którego skierowano pytanie z żądaniem wskazania komu powierzył pojazd do kierowania. Ponadto powiela ten sam błąd co wcześniej. Nie chodzi o wskazanie kierującego, a osoby, której powierzono pojazd do kierowania.
 
17-09-2013, 12:54  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: Fotoradary - c.d. c.d.

Cytat:
Przykładowo może ono polegać na odmowie wskazania osoby, której został powierzony pojazd, wskazaniu osoby bądź kręgu osób w sposób uniemożliwiający ustalenie konkretnego użytkownika pojazdu w oznaczonym czasie, udzielenie odpowiedzi wymijającej bądź zasłonięcie się niepamięcią.
Że jest to sprzeczne z konstytucją, z prawem do obrony i domniemaniem niewinnosci z kpk, a także, że muszałoby do popełnienia przestępstwa składania fałszywych zeznań w celu uniknięcia innej odpowiedzialności karnej.
 
Zamknięty temat

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Fotoradary (odpowiedzi: 1) Witam, otrzymałem wezwanie do wskazanie kierującego moim pojazdem w chwili zarejestrowania przez fotoradar w gminie Białogard przekroczenia...
§ Fotoradary - c.d. (odpowiedzi: 1014) Ciąg dalszy tematu: http://forumprawne.org/prawo-wykroczen/345086-fotoradary-ciag-dalszy-26.html Każda porada choćby sugerująca jak ominąć prawo i...
§ Fotoradary (odpowiedzi: 1) Dzień Dobry. Wczoraj znalazłem na tablicy Facebook Wojciecha Cejrowskiego dość ciekawy post dotyczący kontroli drogowej . Czy mógłby ktoś się...
§ Fotoradary - część II (odpowiedzi: 544) Część druga tematu http://forumprawne.org/prawo-wykroczen/94-fotoradary-71.html#post1669628
§ Fotoradary (odpowiedzi: 2826) Mam pytanie dotyczące stosowania właśnie fotoradrów przez Straż Miejską, tzn nie do końca rozumiem czy w końcu maja oni prawo karać mandatami za...
§ fotoradary (odpowiedzi: 2) prosze o pomoc


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 08:24.