Badanie krwi w na zawartość alkoholu- procedura - Forum Prawne

 

Badanie krwi w na zawartość alkoholu- procedura

Chciałem prosić o pomoc w pewnej kwestii...jeżeli osoba zatrzymana przez policję NIE DMUCHAŁA w alkomat, ponieważ odmówiła tego i została zabrana na badanie krwi, to jaki są procedury? Czy ktoś z Was ma takie doświadczenia ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa publicznego > Prawo karne > Prawo wykroczeń


Zamknięty temat
 
13-07-2013, 19:19  
Tomasz_P.
Początkujący
 
Posty: 6
Domyślnie Badanie krwi w na zawartość alkoholu- procedura

Chciałem prosić o pomoc w pewnej kwestii...jeżeli osoba zatrzymana przez policję NIE DMUCHAŁA w alkomat, ponieważ odmówiła tego i została zabrana na badanie krwi, to jaki są procedury? Czy ktoś z Was ma takie doświadczenia lub wiedzę? Proszę o odpowiedzi na poniższe pytania:
1. Czy prawdą jest że wynik we krwi będzie zawsze wyższy niż podczas dmuchania? 36 lat, mężczyzna, 110 kg, 190 cm wypił 7 kieliszków wódki, ostatni jakieś 3 godziny przez pobraniem krwi+ dużo jedzenia i wypicie 1,5 litra wody w czasie tych 3 godzin,we wcześniejszych dniach nie pił alkoholu- czy ktoś z Was wie może ile może mniej więcej wynieść wynik promili we krwi?
2. Czy podczas badania nie powinno się pobrać krwi dwa razy, aby dzięki odstępowi czasu zauważyć ew. tendencje spadkowe?
3. Po pobraniu krwi, policjant zabrał od pielęgniarki fiolkę z krwią i zabrał ją ze sobą do radiowozu.Powiedziano mi, że mam czekać DO MIESIĄCA na wyniki;
a) czy zawsze czeka się aż tak długo? Gdzie ta krew jest badana że trwa to aż tak długo i kto mnie powiadomi o wyniku badań?
b) zabrano mi prawo jazdy- jednak w pokwitowaniu napisane jest "prowadzenie w stanie nietrzeźwości"-skąd jednak pewność że byłem nietrzeźwy skoro nie dmuchałem a wyników z krwi nie ma? jest to tylko podejrzenie policji w tym momencie, bo dowodów na moją nietrzeźwość nie ma. Zastanawiam się nad wynajęciem adwokata i spróbowaniem odzyskania dokumentu do czasu wyjaśnienia sprawy ( czyt. wyników z krwi) Czy ma to sens? Jak wygląda ta kwestia prawna?
c) Jaki jest okres przedawnienia wyroku za jazdę w stanie nietrzeźwym- 5 lat temu miałem zatrzymane prawo jazy na 10 miesięcy za 0,24 promila-czy ma to wpływ na ew. wymiar kary?
d) czy zna ktoś z Państwa dobrego prawnika ze śląska który ma doświadczenie w tego typu sprawach- bardzo proszę o namiary
Z góry bardzo dziękuję za odpowiedzi!
Tomasz_P. jest off-line  
13-07-2013, 19:49  
kforum
Zbanowany
 
Posty: 4.752
Domyślnie RE: Badanie krwi w na zawartość alkoholu- procedura

Dwa lub nawet trzy razy pobiera się jakbyś np był zatrzymany kilka godzin po zdarzeniu. Jeśli jechałeś i zatrzymali cię na tzw gorącym uczynku to pobranie raz wystarcza. O wyniku badania dowiesz się na przesłuchaniu u policjanta, na które dostaniesz wezwanie. Po tej ilości jaką podajesz że wypiłeś to stawiam na wynik powyżej 0,25 mg/l czyli kierowanie w stanie nietrzeźwości.
kforum jest off-line  
13-07-2013, 21:55  
KronX
Przyjaciel forum
 
Posty: 9.166
Domyślnie RE: Badanie krwi w na zawartość alkoholu- procedura

Jaka pojemność kieliszka i ilo % to był alkohol?
KronX jest off-line  
13-07-2013, 22:42  
destructor
Stały bywalec
 
Posty: 26.868
Domyślnie RE: Badanie krwi w na zawartość alkoholu- procedura

1. jest to pytanie do wróżki z powodów miedzy innymi takich że dmucha się w jednostce policji lub na miejscu a na krew się jedzie do placówki medycznej a to chwilę trwa.
2. 3 razy
3. a) w policyjnym laboratorium, czas oczekiwania nawet rok przy dobrych wiatrach
b) oczywiście możesz próbować odzyskać pj, nic nie stoi na przeszkodzie, pamiętaj jednak że zakaz który da ci sąd rozpocznie sie od momentu zdania pj
c) ma to wpływ. Jaką karę dostałes dokładnie?
d) zna
destructor jest off-line  
13-07-2013, 23:22  
elektryk321
Stały bywalec
 
Posty: 2.133
Domyślnie RE: Badanie krwi w na zawartość alkoholu- procedura

Mam praktyczne pytanie do tematu, jaka jest dokładność pomiaru ilości alkoholu we krwi?
elektryk321 jest off-line  
14-07-2013, 10:41  
kforum
Zbanowany
 
Posty: 4.752
Domyślnie RE: Badanie krwi w na zawartość alkoholu- procedura

Destructor, dlaczego pobieranie krwi trzy razy w przypadku autora tematu ?
kforum jest off-line  
14-07-2013, 12:22  
destructor
Stały bywalec
 
Posty: 26.868
Domyślnie RE: Badanie krwi w na zawartość alkoholu- procedura

Sory, wystarczy raz (chyba):
Cytat:
§ 9

1. Jeżeli w okolicznościach, o których mowa w § 3 ust. 3 pkt 1 i 2, osoba oddaliła się z miejsca zdarzenia przed badaniem jej stanu trzeźwości, a następnie została zatrzymana albo sama zgłosiła się do jednostki Policji, należy dokonać badania urządzeniem elektronicznym, a po uzyskaniu wyniku ponad 0,00 mg/dm3 - dokonać co najmniej dwukrotnego pobrania krwi w odstępie 1 godziny.
destructor jest off-line  
14-07-2013, 13:01  
kforum
Zbanowany
 
Posty: 4.752
Domyślnie RE: Badanie krwi w na zawartość alkoholu- procedura

Na pewno wystarczy jedno badanie w przypadku autora. I jeszcze jedno Tomasz P. odnoście twojego pytania nr 3 - wynik badania musi być w ciągu 30 dni bo inaczej muszą zwrócić ci prawo jazdy.
kforum jest off-line  
14-07-2013, 13:20  
destructor
Stały bywalec
 
Posty: 26.868
Domyślnie RE: Badanie krwi w na zawartość alkoholu- procedura

Przypomnij mi przepis o tym mówiący.
destructor jest off-line  
14-07-2013, 13:42  
kforum
Zbanowany
 
Posty: 4.752
Domyślnie RE: Badanie krwi w na zawartość alkoholu- procedura

Art. 136 Prawo o Ruchu Drogowym :
2. W razie przeprowadzenia badania krwi lub moczu dla oceny trzeźwości lub zawartości środka działającego podobnie do alkoholu, prawo jazdy przekazuje się wraz z wynikiem tego badania. Jeżeli jednak wynik tego badania nie został uzyskany w ciągu 30 dni od dnia zatrzymania prawa jazdy, należy niezwłocznie zwrócić je właścicielowi.
kforum jest off-line  
15-07-2013, 14:52  
Tomasz_P.
Początkujący
 
Posty: 6
Domyślnie RE: Badanie krwi w na zawartość alkoholu- procedura

Cytat:
Napisał/a KronX Zobacz post
Jaka pojemność kieliszka i ilo % to był alkohol?
Cytat:
Napisał/a kforum Zobacz post
Dwa lub nawet trzy razy pobiera się jakbyś np był zatrzymany kilka godzin po zdarzeniu.
Chodzi wlasnie o to,ze sprawa wygladala tak: wyszedlem z urodzin aby przeprakowac samochod gdyz stalem w bramie. Bez swiatel nawet przejechalem ok 200 metrow po chodniku, gdzie nagle na szygnale zatrzymal sie radiowoz patrolowy i sie zaczelo: co ja tu robie, przeszukali cale auto, sprawdzali dokumnety itp. Po zapytaniu, co bede robil,odpowiedzialem, ze zamykam auto i wzywam taksowke. Po tym, patrol wezwal drogowke z alkomatem i kazali mi dmuchac. Nie zgodziloem sie, mam takie prawo. Zwlekalam, czekalem na zone abz odebrala auto az w koncu pojechaolisdmy po ok 2,5 h na krew. Nie bylem wiec zatrzymany, nie oddalilem sie- nie zgodzilem sie tylko na dmuchanie. Dziwi mnie ze zbadano mnie tylko raz! Zatrzymano prawo jazdy, mimo ze nie ma poki co dowodow ze bylem w stanie nietrzezwy, w zasadzie bez wynikow nie ma dowodow, tak?

Cytat:
Napisał/a destructor Zobacz post
c) ma to wpływ. Jaką karę dostałes dokładnie?
Dokladnie taka: zatrzymanie prawka na 10 miesiecy i 300 zl mandat, poniewaz mialem 0,24 promila. Od tej pory minelo 5 lat

Cytat:
Napisał/a KronX Zobacz post
Jaka pojemność kieliszka i ilo % to był alkohol?
Czysta wodka, kieliszki 40-stki

Dziekuje wszystkim za odpowiedzi, prawnika juz znalazlem i postaram sie poki co o odzyskanie prawa jazdy az do wynikow, zobaczymy jaki ten wynik bedzie. Nadal jednak jeszcze nie wiem, czy na pewno procedura byla wlasciwa jesli chodzi o jednokrotne pobranie krwi.
Tomasz_P. jest off-line  
15-07-2013, 15:52  
KronX
Przyjaciel forum
 
Posty: 9.166
Domyślnie RE: Badanie krwi w na zawartość alkoholu- procedura

Dokładne obliczenie zajmuje sporo czasu więc przedstawię obliczenie uproszczone...

Mamy:

Wzrost: 190 cm
Waga: 110 kg
Ilość: 7 x 40 ml

I za "czysty alkohol" przyjmuję 40%

Najpierw trzeba obliczyć ilość alkoholu:

• Kieliszek wódki. Jest to kieliszek o objętości 40 ml a wódka ma 40 % alkoholu. 40 % to inaczej 0,4 czyli ilość alkoholu w jednym kieliszku wynosi 40 * 0,4 = 16 ml

Teraz trzeba przeliczyć to na gramy. Przeliczenie jest proste, wystarczy znać gęstość alkoholu etylowego - wynosi ona 0,79 g/ml.

• w kieliszku wódki było 16 ml alkoholu czyli 16 ml * 0,79 g/ml = 12,64 g alkoholu

Teraz trzeba to pomnożyć przez ilość kieliszków:

12,6 * 7 = 88,48 g

Mamy już licznik działania, a teraz mianownik. Jako, że mówimy o mężczyźnie (przelicznik 0,7) o wadze ciała 110 kg, to działanie jest następujące:

0,7 * 110 kg = 77

Teraz wystarczy ilość wypitego alkoholu podzielić przez 77 i mamy wynik w promilach:

88,48g / 77 = 1,15 promila


Kilka uwag. To jest wynik uproszczony. Przyjmuje się, że całkowite wchłonięcie wypitego alkoholu następuje po ok. godzinie i wtedy we krwi mamy wynik maks. Ale nikt nie pije 7 kieliszków "duszkiem", a więc i to biegły będzie musiał uwzględnić. Podobnie z nadwagą i czasem eliminacji alkoholu z krwi (w dużym przybliżeniu, średnia podawana wynosi ok. 0,21 - 0,25 promila)

Jeśli przyjmiemy średnią z tych wartości - 0,23, to po tych 3 godzinach będzie to ok. 0,69 promila. Czyli nadal przestępstwo.

Ale tak jak wspomniałem. Biegły weźmie pod uwagę kilka innych czynników, które mogą wynik zmienić.
KronX jest off-line  
15-07-2013, 16:25  
Tomasz_P.
Początkujący
 
Posty: 6
Domyślnie RE: Badanie krwi w na zawartość alkoholu- procedura

Dziekuje... mam nadzieje, ze jednak ten wynik nie bedzie az tak wysoki. Zapomnialem o najwazniejszym! Od momentu wypicia ostatniego kieliszka do momentu pobrania krwi minelo ok 3-3,5 godzin. Poza tym, w momencie gdy przyjechali i kazali mi dmuchac, sam dmuchnalem sobie do swojego alkomatu, ktory woze w samochpdzie i jest dosc skrupulatny- mialem 0,7 promila w wydychanym powietrzu. Wyniku oczywiscie im nie pokazalem ale tym bardziej dmuchac nie chcialem. Od momentu tego "wydmuchu" do pobrania mi krwi minelo ok 2,5 h- zastanawia mnie wiec czy na krwi bedzie choc troche mniej.... no nic, bardzo dziekuje za szczegolowa analize
Pzdr
Tomasz_P. jest off-line  
15-07-2013, 16:32  
KronX
Przyjaciel forum
 
Posty: 9.166
Domyślnie RE: Badanie krwi w na zawartość alkoholu- procedura

Biorąc pod uwagę, że na krew pojechałeś kilka godzin później, to może być nieco mniej. Nawet biorąc pod uwagę tę godzinę na całkowite wchłonięcie. Ale weź też pod uwagę, że jeśli w sprawie "wypowie" się biegły, to ustali on wartość na chwilę prowadzenia pojazdu, a nie pobrania krwi (bo ten wynik będzie miał w ręce).


Edit.

Chociaż "naszła" mnie w tej chwili refleksja, że tym jednorazowym pobraniem krwi, f-sze mocno utrudnią zadanie biegłemu. No ale widać stwierdzili, że i ta wartość da mocny dowód na to, że prowadziłeś po alkoholu.
KronX jest off-line  
15-07-2013, 17:06  
Tomasz_P.
Początkujący
 
Posty: 6
Domyślnie RE: Badanie krwi w na zawartość alkoholu- procedura

Acha, czyli to będzie mniej więcej wyglądało tak, że jak przyjdą wyniki, to Policja złoży doniesienie do prokuratury i odbędzie się rozprawa sądowa, tak? Z czyjego powództwa, tak jakby z urzędu, tak? I wówczas jakiś biegły będzie oceniał ilość promila we krwi podczas zatrzymania... a czy czynnikiem łagodzącym mogłaby być doręczona przeze mnie opinia od lekarza, że biorę leki które mogą zwiększyć zawartość promila we krwi? Jak sądzisz?
Tomasz_P. jest off-line  
Zamknięty temat

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Badanie krwi na zawartość substancji (odpowiedzi: 2) Nie wiem czy dobry dział jesli nie to prosze o przeniesienie. Chodzi mi czy w świetle prawa pobranie krwi jest zabiegiem medycznym i czy trzeba...
§ Konsekwencje i nie badanie zawartości alkoholu we krwi. (odpowiedzi: 4) Witam! Przytrafił mi się wczoraj i czterema innymi kolegami nietypowy incydent, a mianowicie: Szliśmy około godziny 00:00 ciemną uliczką do...
§ Wartości graniczne zawartości alkoholu we krwi (odpowiedzi: 1) Jak to jest z wartościami granicznymi zawartości alkoholu we krwi? Czy 0,2 promila to już wykroczenie, czy dopiero powyżej 0,2 promila? Krótko mówiąc...
§ wynik ekspertyzy na zawartość alkoholu we krwi (odpowiedzi: 2) Czy ktoś może powiedzieć mi jak długo czeka się na wyniki ekspertyzy dot. zawartości alkoholu we krwi ofiary wypadku ze skutkiem śmiertelnym?
§ badanie krwi na zawartość alkoholu (odpowiedzi: 1) Witam,mam pytanie:Czy jest paragraf w kodeksie jednoznacznie mówiący o tym ile razy pobiera się i bada krew na zawartość alkoholu od kierowcy...
§ Norma zawartości alkoholu we krwi, a praca. (odpowiedzi: 1) Miałem dzisiaj szkolenie w zakresie karania pracowników za: ogólnie "alkohol". Zakład zakupił alkotest/alkometr i będzie badał na wejście i...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 11:20.