Fotoradary - c.d. - Forum Prawne

 

Fotoradary - c.d. 36

Dsad2, w którym momencie w sprawie z art. 92a kw wskazanie syna, że jemu powierzyliśmy pojazd naraża nas na odpowiedzialność karną ?...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa publicznego > Prawo karne > Prawo wykroczeń


Zamknięty temat
 
27-10-2013, 20:08  
kforum
Zbanowany
 
Posty: 4.752
Domyślnie RE: Fotoradary - c.d.

Dsad2, w którym momencie w sprawie z art. 92a kw wskazanie syna, że jemu powierzyliśmy pojazd naraża nas na odpowiedzialność karną ?
kforum jest off-line  
27-10-2013, 21:02  
uszek7
Użytkownik
 
Posty: 49
Domyślnie RE: Fotoradary - c.d.

Witam
Przeczytałem to wszystko przez pare nocek w pracy, ale niestety dalej mam watpliwości co dalej zrobić.
Od razu mówię że nie zamierzam się uchylać od odpowiedzialności za popełnione wykroczenie, bo to nie o to chodzi. Nie raz dostałem zdjęcie z SM i zapłaciłem bo byłem ja i nie ulegało to wątpliwości.

Dostałem w tamtym tygodniu zawiadomienie z GITD ze fotoradar zarejestrował zdjęcie w dn 30.06.2013 o godz 22.25 o przekroczenie o 32km/h.
Podejrzewam, że zdjęcie jest z tyłu gdyż na pewno bym wiedział o zdjęciu z przodu o tej porze gdyż wcześniej już miałem podobne sytuacje, był flash i nie było problemu i mandat zapłaciłem bo wiedziałem ze to ja jechałem. Niestety nikt z tych osób, które w tym czasie mogły jechać nie przypominają sobie błysku.
Tzn w tym dniu robiłem tą trasę ponad 10 razy, bo przeprowadzałem się do nowego domu i nie mogę wskazać kto jechał wtedy autem, ja, brat czy moja narzeczona z rzeczami.

Chcę napisać do GITD o udostępnienie zdjęcia.
Proszę mi opiszcie czy warto się w to bawić i wskazać odpowiednią osobę jeśli jest to zdjęcie z przodu czy po prostu wskazać narzeczoną i zapłacić. (ona najwolniej jeździ i nie miała nigdy mandatu).
Wymyśliłem taki wzór pisma

Cytat:


Imię i nazwisko
dane adresowe
GITD
adres


Wniosek

Zgodnie z Rozporządzeniem Ministra Transportu, Budownictwa i Gospodarki Morskiej z dnia 23.05.2013 w sprawie obrazów i danych utrwalonych przez Głównego Inspektora Transportu Drogowego za pomocą stacjonarnych urządzeń rejestrujących zainstalowanych w pasie drogowym dróg publicznych proszę o udostępnienie zdjęcia nr.... z fotoradaru MultiRadar CD o nr......, który zarejestrował naruszenie w dn. 30.06.2013 o godz. 22.25 na podstawie zdjęcia nr ..... przez pojazd ... o numerze rejestracyjnym.... zgodnie z przesłanym pismem o nr......
Nie ulega wątpliwości, że jestem właścicielem pojazdu marki .... o podanym numerze rejestracyjnym. Czas, który upłynął od popełnienia naruszenia jest tak odległy, że nie mam możliwości stwierdzenia kto wtedy używał pojazdu, dlatego udostępnienie zdjęcia dałoby mi możliwość wyznaczenia osoby kierującej pojazdem.
Proszę o wysłanie zdjęcia w formie elektronicznej na adres.


Podpis
uszek7 jest off-line  
27-10-2013, 21:20  
antagonista
Użytkownik
 
Posty: 65
Domyślnie RE: Fotoradary - c.d.

Nic nie dotarlo ,po prostu szukasz dziury w calym przytaczając akademickie wydumane przyklady nie majace w praktyce miejsca . Codzienna praktyka jest taka -żądanie wskazania lub przyznania -propozycja mandatu - dopiero gdy odmawiamy sąd . Ale jednego pojać nie potrafie straż zwraca się z pytaniem jeśli to my kierowaliśmy moga dać mandat i po sprawie . Jak można proponować mandat jeśli go nie wystawiono bo nieznany jest sprawca? Kforum w tym momencie gdy wskaże syna a nie pamięta komu udostepnił i okaże się że syn byl w tym czasie na drugiej polkuli.
antagonista jest off-line  
27-10-2013, 21:24  
antagonista
Użytkownik
 
Posty: 65
Domyślnie RE: Fotoradary - c.d.

Uszek7 a po co ci zdjęcie ? gdy go nie masz nie wiesz kto prowadzil i z powodu obawy iż wskażesz nie tą osobe narazisz się na odpowiedzialność za przestepstwo falszywego kierowania oskarżenia i w związku z tym na podstawie art 183 kpk odmawiasz wskazania.
antagonista jest off-line  
27-10-2013, 21:31  
uszek7
Użytkownik
 
Posty: 49
Domyślnie RE: Fotoradary - c.d.

Czyli rozumiem ze mam im wysłać pismo coś ala, że nie wiem kto wtedy prowadził pojazd bo czas od popełnienia naruszenia jest odległy i z powodu ze wskazana osoba może być niewłaściwa i zostać niesłusznie ukarana to na podstawie art 183 kpk odmawiam wskazania osoby gdyż może to narazić osobę bliską na odpowiedzialność karną. I co z tym dalej robią bo jest mało sprecyzowane, sprawa idzie do sądu? czy jak to dalej wygląda?

Ja nie chce się od tego mandatu migać tylko dlaczego mam brać na siebie punkty za kogoś a mam ich ponad 10.
uszek7 jest off-line  
27-10-2013, 21:37  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: Fotoradary - c.d.

Cytat:
Napisał/a antagonista
Nic nie dotarlo (..)
W takim razie wróć jak przeczytasz ze zrozumieniem kpow.
 
27-10-2013, 21:50  
antagonista
Użytkownik
 
Posty: 65
Domyślnie RE: Fotoradary - c.d.

Nie osoba bliska ale TY za wskazanie w sytuacji gdy wskazana osoba byla w tym czasie zupelnie gdzie indziej. Dostałeś pouczenie o prawach osoby podejrzanej ?
antagonista jest off-line  
27-10-2013, 21:51  
antagonista
Użytkownik
 
Posty: 65
Domyślnie RE: Fotoradary - c.d.

Kub86 powiem tak żyj dalej w utopii a mnie pozwól pozostac przy swoim zdaniu.
antagonista jest off-line  
27-10-2013, 21:57  
mattyah
Stały bywalec
 
Posty: 435
Domyślnie RE: Fotoradary - c.d.

Cytat:
Napisał/a antagonista Zobacz post
Codzienna praktyka jest taka -żądanie wskazania lub przyznania -propozycja mandatu
"codziennej praktyki" nawet nie komentuję, jej teoretycznej zawartości również...
mattyah jest off-line  
27-10-2013, 22:00  
antagonista
Użytkownik
 
Posty: 65
Domyślnie RE: Fotoradary - c.d.

Ja staram się nie komentować wypocin zwlaszcza rżenia jak konska du....do bata
antagonista jest off-line  
27-10-2013, 22:02  
uszek7
Użytkownik
 
Posty: 49
Domyślnie RE: Fotoradary - c.d.

Cytat:
Napisał/a antagonista Zobacz post
Nie osoba bliska ale TY za wskazanie w sytuacji gdy wskazana osoba byla w tym czasie zupelnie gdzie indziej. Dostałeś pouczenie o prawach osoby podejrzanej ?
Nie dostałem zadnych pouczen poza tym co moze sie stac kiedy nie wypelnie albo wypelnie tak czy inaczej.

Mogę wiedzieć co dalej w przypadku gdy nie wskaze osoby?
uszek7 jest off-line  
27-10-2013, 22:07  
antagonista
Użytkownik
 
Posty: 65
Domyślnie RE: Fotoradary - c.d.

To przeczytaj art 8 kpwsow w związku z 16kpk.. Jeśli otrzymujemy wezwanie w charakterze podejrzanego (zwanego inaczej: osobą, co do której istnieje uzasadniona podstawa do sporządzenia przeciwko niej wniosku o ukaranie) to zgodnie z art. 54 § 6 kpwsow mamy prawo do odmowy złożenia wyjaśnień o czym należy nas POUCZYĆ!!! Natomiast zgodnie z Art. 16 Kpk stosowanym z upoważnienia art. 8 kpwsow “brak takiego pouczenia lub mylne pouczenie nie może wywoływać ujemnych skutków procesowych dla uczestnika postępowania lub innej osoby, której to dotyczy”.



Co oznacza, że jak nie pouczyli to nie mogą już nas ukarać mandatem gdy się przyznamy do dokonania wykroczenia, ani skierować do sądu gdy dokonamy odmowy przyjęcia mandatu, ani ukarać grzywną gdy odmówimy wskazania sprawcy.
antagonista jest off-line  
27-10-2013, 22:10  
antagonista
Użytkownik
 
Posty: 65
Domyślnie RE: Fotoradary - c.d.

Ostatecznie jak chcesz zaplacić to nie wskazuj i dostaniesz mandat bez punktow.
antagonista jest off-line  
28-10-2013, 01:40  
WL612
Zbanowany
 
Posty: 1.418
Domyślnie RE: Fotoradary - c.d.

Cytat:
Napisał/a kforum Zobacz post
słyszałeś kiedykolwiek aby przy zdjęciu z fotoradaru SM pytała kiedykolwiek właściciela czy znany mu kierowca był pijany albo pod wpływem narkotyków ? Lśnienie widzę dalej w twoich wywodach....
Nie muszą o to pytać.

Przykład.
Właścicielami pojazdu są mąż i żona. Pojazdem tym przekroczono dopuszczalną prędkość o 45km/h w dniu 15.01.2013, godz. 04.30, ul. X w Krakowie. Właściciel (mąż) wezwany do wskazania komu powierzył pojazd, olał wezwanie. Następnie po kilku dniach został wezwany, by złożyć zeznania w charakterze świadka. Przesłuchujący pyta: był pan w tym pojeździe o godz. 04.30 dnia 15.01.2013? Tak, byłem. Oprócz mnie znajdowali się w nim moja żona oraz mój syn. Kto prowadził wtedy pojazd? Mój syn Waldemar W. OK dziękuję panu. Po kilku dniach wezwanie na przesłuchanie otrzymuje drugi współwłaściciel (żona), stawia się i zeznaje? Była pani o godz. 04.30 dnia 15.01.2013 w tym pojeździe? Nie pamiętam. Jak to pani nie pamięta? No, bo wtedy wracaliśmy z urodzin ciotki Zośki i się tak spiłam na tej imprezie, że po północy film mi się zerwał. A kto był z panią na tej imprezie? No jak to kto, mój mąż oraz mój syn Waldemar W. No a czy pani mąż i syn również spożywali alkohol na tej imprezie? No oczywiście. A ile mógł wypić syn? Z tego co sobie przypominam to mógł wypić od początku imprezy, a ta zaczęła się koło 20, gdzieś z 10-15 kieliszków, tak do północy, bo później to nie pamiętam w ogóle co się działo. Film mi się urwał.

Czy w tej sprawie mąż mógł odmówić odpowiedzi na pytanie, kto prowadził pojazd o godz. 04.30 dnia 15.01.2013?
WL612 jest off-line  
28-10-2013, 08:49  
wachmistrz
Użytkownik
 
Posty: 160
Domyślnie RE: Fotoradary - c.d.

Obliczenia prognostyczne, czyli obliczenie stężenia alkoholu we krwi na podstawie znajomości wypitej dawki ustalonej np. poprzez zeznania świadków nie mają wartości naukowej wymaganej w opiniowaniu sądowo-lekarskim, co bywa czasami trudne do zrozumienia, zwłaszcza przez jej odbiorców.

Małgorzata Kłys Opiniowanie o nietrzeźwości jako problem "wiecznie żywy"
Arch.Med. Sąd.Krym.1998 XLVIII. 143-152

Krystian Rygol, Stanisława Kabiesz-Neniczka
Ograniczenia w opiniowaniu sądowo-lekarskim dotyczącym oceny
stanu trzeźwości lub nietrzeźwości kierowców i zastosowaniu
rachunku retrospektywnego. Uwagi praktyczne na podstawie
analizy spraw aktowych Katedry Medycyny Sądowej w Katowicach
w latach 2000-2004
ARCH. MED. SĄD. KRYM., 2007, LVII, 220-222
wachmistrz jest off-line  
Zamknięty temat

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Fotoradary - c.d. c.d. (odpowiedzi: 1003) Ciąg dalszy tematu: http://forumprawne.org/prawo-wykroczen/404716-fotoradary-c-d.html Każda porada choćby sugerująca jak ominąć prawo i co zrobić,...
§ Fotoradary (odpowiedzi: 1) Witam, otrzymałem wezwanie do wskazanie kierującego moim pojazdem w chwili zarejestrowania przez fotoradar w gminie Białogard przekroczenia...
§ Fotoradary - c.d. (odpowiedzi: 1014) Ciąg dalszy tematu: http://forumprawne.org/prawo-wykroczen/345086-fotoradary-ciag-dalszy-26.html Każda porada choćby sugerująca jak ominąć prawo i...
§ Fotoradary (odpowiedzi: 1) Dzień Dobry. Wczoraj znalazłem na tablicy Facebook Wojciecha Cejrowskiego dość ciekawy post dotyczący kontroli drogowej . Czy mógłby ktoś się...
§ Fotoradary (odpowiedzi: 2826) Mam pytanie dotyczące stosowania właśnie fotoradrów przez Straż Miejską, tzn nie do końca rozumiem czy w końcu maja oni prawo karać mandatami za...
§ fotoradary (odpowiedzi: 2) prosze o pomoc


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 00:46.