Fotoradary - c.d. c.d. - Forum Prawne

 

Fotoradary - c.d. c.d. 51

Cytat: Napisał/a Karol783 Znalazłem taką opinie w necie sygnowaną przez radcę prawnego, TK w komunikacie po ogłoszeniu wyroku stwierdził: Cyt.; „Trybunał stwierdził, że nie ma podstaw prawnych adresowanie do właściciela lub posiadacza pojazdu przez uprawniony ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa publicznego > Prawo karne > Prawo wykroczeń


Zamknięty temat
 
05-04-2014, 20:16  
jas55
Użytkownik
 
Posty: 154
Domyślnie RE: Fotoradary - c.d. c.d.

Cytat:
Napisał/a Karol783 Zobacz post
Znalazłem taką opinie w necie sygnowaną przez radcę prawnego,
TK w komunikacie po ogłoszeniu wyroku stwierdził:
Cyt.;
„Trybunał stwierdził, że nie ma podstaw prawnych adresowanie do właściciela lub posiadacza pojazdu przez uprawniony organ alternatywnego żądania wskazania, komu został powierzony pojazd do kierowania lub używania w oznaczonym czasie albo przyjęcia mandatu karnego za popełnione wykroczenie drogowe.”

Słownik SJP: Alternatywny - dopuszczający jedną z dwóch możliwości.

Jeszcze nie słyszałem żeby SM, ITD wysyłały alternatywne żądania.

Właściciel pojazdu, nie tylko wobec siebie może odmówić wskazania, ale w każdym z tych przypadków odpowiada z art. 96 § 3 kw. Prawnik którego przytaczasz pomylił kodeksy, wykroczeń z karnym. Ja bym się na jego opiniach nie opierał.
jas55 jest off-line  
06-04-2014, 14:16  
VelS
Użytkownik
 
Posty: 269
Domyślnie RE: Fotoradary - c.d. c.d.

Cytat:
Napisał/a jas55 Zobacz post
Jeszcze nie słyszałem żeby SM, ITD wysyłały alternatywne żądania.
No jezeli nie słyszałeś to przeczytaj poniższe na głos to usłyszsz.

To co wysyłaja SM i ITD to są alternatywne żądania
- przyznania sie
lub
- wskazania komu powierzono
lub
- odmowy wskazania
dopuszaczają wybór jednej z w/w
VelS jest off-line  
07-04-2014, 07:03  
jac3nty
Użytkownik
 
Posty: 228
Domyślnie RE: Fotoradary - c.d. c.d.

Jasiowi chodziło chyba, że pojęcie "alternatywny" dopuszcza (wyłącznie) jedną z dwóch możliwości, a żądania SM/ITD dotyczą wyboru jednej z trzech sytuacji. Może rzeczywiście Trybunał wyraził się tutaj nieprecyzyjnie, bowiem wygląda na to, że nie mamy tutaj do czynienia z alternatywnym żądaniem, lecz alternatywnymi żądaniami.
jac3nty jest off-line  
07-04-2014, 10:36  
Grzesp331
Początkujący
 
Posty: 3
Domyślnie RE: Fotoradary - c.d. c.d.

SM/ITD -Dotyczą ich te same przepisy?
ITD za chińskiego boga nie chcą okazać zdjęcia z fotradaru, na jakiej więc podstawie mam wskazać kto kierował?
Grzesp331 jest off-line  
07-04-2014, 11:05  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: Fotoradary - c.d. c.d.

TK wskazuje, że nie wolno jednocześnie żądać komu został pojazd powierzony i proponować mandatu. I w oczywisty sposób wynika to z KPoW i trybu mandatowego.

Cytat:
Napisał/a jas55
„Trybunał stwierdził, że nie ma podstaw prawnych adresowanie do właściciela lub posiadacza pojazdu przez uprawniony organ alternatywnego żądania wskazania, komu został powierzony pojazd do kierowania lub używania w oznaczonym czasie albo przyjęcia mandatu karnego za popełnione wykroczenie drogowe.”

Słownik SJP: Alternatywny - dopuszczający jedną z dwóch możliwości.

Jeszcze nie słyszałem żeby SM, ITD wysyłały alternatywne żądania.
Sugeruję czytać to tak długo, aż zauważysz różnicę pomiędzy stosowaniem liczby pojedyńczej a stosowaniem liczby mnogiej.
 
07-04-2014, 11:50  
makpan
Użytkownik
 
Posty: 67
Domyślnie RE: Fotoradary - c.d. c.d.

Cytat:
Napisał/a jas55 Zobacz post
Słownik SJP: Alternatywny - dopuszczający jedną z dwóch możliwości.
A jak jest 3 lub więcej możliwości to już nie ma alternatywy
makpan jest off-line  
07-04-2014, 15:41  
Karol783
Początkujący
 
Posty: 12
Domyślnie RE: Fotoradary - c.d. c.d.

Nie dzielcie włosa na cztery. SM powinna albo wezwać cię do zapłacenia mandatu, albo w oddzielnym piśmie spytać kto kierował. Nie może dawać ci wyboru, bo prowadzi to do absurdu. Np. zapłacisz dla świętego spokoju i odpowiesz za wprowadzanie w błąd gdy okaże się że to nie ty prowadziłeś. Tak myślę i idę z nimi /SM/ na wojnę.
Jas55- myślę że blisko Ci do SM,haha...
Karol783 jest off-line  
07-04-2014, 17:33  
Janussz
Użytkownik
 
Posty: 328
Domyślnie RE: Fotoradary - c.d. c.d.

Cytat:
Napisał/a Karol783 Zobacz post
Nie dzielcie włosa na cztery. SM powinna albo wezwać cię do zapłacenia mandatu, albo w oddzielnym piśmie spytać kto kierował. Nie może dawać ci wyboru, bo prowadzi to do absurdu. Np. zapłacisz dla świętego spokoju i odpowiesz za wprowadzanie w błąd gdy okaże się że to nie ty prowadziłeś. Tak myślę i idę z nimi /SM/ na wojnę.
Jas55- myślę że blisko Ci do SM,haha...
Jak to blisko? Toż to funkcjonariusz SM. To chyba nie przestępstwo.
Janussz jest off-line  
07-04-2014, 19:19  
dwulis
Początkujący
 
Posty: 4
Domyślnie RE: Fotoradary - c.d. c.d.

Witam, ponieważ wiszą mi dwa quizowe mandaty od SM mam inną watpliwość - jak dotąd nie opublikowano uzasadnienia do omawianego wyroku TK, to co jest na stronie to przecież tylko komunikat, czy na tej podstawie nie jest lekkomyślnością w ogóle zaczynać jakąkolwiek wojnę z SM ??
dwulis jest off-line  
07-04-2014, 20:20  
sebool12
Początkujący
 
Posty: 8
Domyślnie RE: Fotoradary - c.d. c.d.

Właśnie jak to w końcu jest z tym wezwaniem do wskazania osoby kierującej pojazdem? Nadal jest akualne to, że właśiciel pojazdu ma prawo odmówić zeznań w z powodu możliwości obciążenia osoby sobie bliskiej ? Pytam gdyż przyszła do mnie dzisiaj pocztówka ze SM z Łodzi lecz nie wiadomo kto prowadził w tym dniu (z auta korzystają 3 osoby, a fotka zrobiona ponad miesiąc temu)
sebool12 jest off-line  
07-04-2014, 20:50  
Mikusina
Początkujący
 
Posty: 8
Domyślnie RE: Fotoradary - c.d. c.d.

Witam, w jaki sposób po takim zdjęciu mam stwierdzić kto jechał ?
http://oi59.tinypic.com/rmpnco.jpg

Wezwanie do wskazania dostałem po 7 miesiącach.
Odpisywać na te ich quizy czy czekać na wyrok nakazowy i wtedy odwołać się powołując się na SN ?
Mikusina jest off-line  
08-04-2014, 08:07  
makpan
Użytkownik
 
Posty: 67
Domyślnie RE: Fotoradary - c.d. c.d.

Ja bym im coś odpisał, typu dawno było nie pamiętam, albo podać kilka osób. Jakaś próba współpracy, może się później przydać.
Fotka super
makpan jest off-line  
08-04-2014, 10:06  
sebool12
Początkujący
 
Posty: 8
Domyślnie RE: Fotoradary - c.d. c.d.

Cytat:
Napisał/a Mikusina Zobacz post
wtedy odwołać się powołując się na SN ?
SN - tzn ?

Jak wygląda sprawa gdzie nie wskażemy kto kierował (odmowa zeznań) ? Z jakich środków korzysta wtedy straż miejska? Przesłuchuje reszte członków rodziny?
sebool12 jest off-line  
08-04-2014, 11:01  
makpan
Użytkownik
 
Posty: 67
Domyślnie RE: Fotoradary - c.d. c.d.

Odmowa zeznań to na przesłuchaniu i to jako podejrzany, bo jako świadek nie możesz odmówić.
Samo niewskazanie to art. 96 § 3 k.w.
Cytat:
Napisał/a sebool12 Zobacz post
właśiciel pojazdu ma prawo odmówić zeznań w z powodu możliwości obciążenia osoby sobie bliskiej
na jakiej podstawie?
makpan jest off-line  
08-04-2014, 11:13  
sebool12
Początkujący
 
Posty: 8
Domyślnie RE: Fotoradary - c.d. c.d.

Z konstyucyjnego prawa? Nie znam się na tym, ale wydaje mi się, że odmówić zeznań można w każdej sprawie bo przecież "wszystko co powiesz może być wykorzystane przeciwko tobie" Tak samo sąd pyta się świadka, że przysługuje mu prawo odmowy zeznań, jeżeli miałby przez to narazić bliską sobie osobe.
Jeżeli się mylę to proszę mnie poprawić.
sebool12 jest off-line  
Zamknięty temat

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Fotoradary - c.d. c.d. (odpowiedzi: 1003) Ciąg dalszy tematu: http://forumprawne.org/prawo-wykroczen/404716-fotoradary-c-d.html Każda porada choćby sugerująca jak ominąć prawo i co zrobić,...
§ Fotoradary (odpowiedzi: 1) Witam, otrzymałem wezwanie do wskazanie kierującego moim pojazdem w chwili zarejestrowania przez fotoradar w gminie Białogard przekroczenia...
§ Fotoradary - c.d. (odpowiedzi: 1014) Ciąg dalszy tematu: http://forumprawne.org/prawo-wykroczen/345086-fotoradary-ciag-dalszy-26.html Każda porada choćby sugerująca jak ominąć prawo i...
§ Fotoradary (odpowiedzi: 1) Dzień Dobry. Wczoraj znalazłem na tablicy Facebook Wojciecha Cejrowskiego dość ciekawy post dotyczący kontroli drogowej . Czy mógłby ktoś się...
§ Fotoradary (odpowiedzi: 2826) Mam pytanie dotyczące stosowania właśnie fotoradrów przez Straż Miejską, tzn nie do końca rozumiem czy w końcu maja oni prawo karać mandatami za...
§ fotoradary (odpowiedzi: 2) prosze o pomoc


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 14:52.