odmowa oddania policjantowi prawa jazdy - Forum Prawne

 

odmowa oddania policjantowi prawa jazdy 2

Kolizja rowerem to nie jest zagrozenie w ruchu drogowym, rower to pojazd niemechaniczny wiec nie ma szans na orzeczenie zakazu prowadzenia pojazdow mechanicznych, skoro za jazde pod wplywem alkoholu nie mozna juz orzec zakazu prowadzenia ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa publicznego > Prawo karne > Prawo wykroczeń


Odpowiedz
 
27-12-2013, 21:37  
Sienolek
Zbanowany
 
Posty: 601
Domyślnie RE: odmowa oddania policjantowi prawa jazdy

Kolizja rowerem to nie jest zagrozenie w ruchu drogowym, rower to pojazd niemechaniczny wiec nie ma szans na orzeczenie zakazu prowadzenia pojazdow mechanicznych, skoro za jazde pod wplywem alkoholu nie mozna juz orzec zakazu prowadzenia pojazdow mechanicznych to za kolizje tym bardziej zaden normalny Sad takiego zakazu nie da. Moze mi jeszcze powiesz ze jak dojdzie do takiej kolizji to Policjant zatrzyma takiej osobie prawko?
Sienolek jest off-line  
28-12-2013, 06:39  
destructor
Stały bywalec
 
Posty: 26.869
Domyślnie RE: odmowa oddania policjantowi prawa jazdy

Cytat:
Kolizja rowerem to nie jest zagrozenie w ruchu drogowym
Zagrożenie w ruchu drogowym to między innymi kolizja. Kolizja rowerem to oczywiście zagrożenie w ruchu drogowym. Czy uważasz że wjechanie w auto rowerem, ktore następnie przekoziołkuje nie jest zagrożeniem w ruchu drogowym? To może w powietrznym podczas tych koziołków? W takim wypadku myslę że sąd by dał zakaz na wszelkie pojazdy.
Cytat:
Moze mi jeszcze powiesz ze jak dojdzie do takiej kolizji to Policjant zatrzyma takiej osobie prawko?
Jest taka opcja, wszystko zależy od tego jak wyglądała ta kolizja.
destructor jest off-line  
28-12-2013, 12:16  
Sienolek
Zbanowany
 
Posty: 601
Domyślnie RE: odmowa oddania policjantowi prawa jazdy

Nie moze zatrzymac prawka bo ma do czynienia z rowerzysta,na taki pojazd nie jest potrzebne prawko i rowerzysta nie ma obowiazku miec prawka przy sobie,Policjanta nie powinno obchodzic przy kontroli czy rowerzysta ma prawo jazdy czy nie bo nie ma tu do czynienia z pojazdem mechanicznym
Jezeli rowerem uderzylbym w samochód to predzej ja razem z rowerem bym polecial niz samocjod by koziolkowal,mowimy o kolizji a nie o wypadku,nie ma najmniejszych szans aby za kolizje rowetem policjant zatrzymal pj ani na to by Sad orzekl zakaz na pojazdy inne niz rower
Sienolek jest off-line  
28-12-2013, 13:37  
destructor
Stały bywalec
 
Posty: 26.869
Domyślnie RE: odmowa oddania policjantowi prawa jazdy

Czy ty nie rozumiesz? To że jest ktoś rowerzystą nie znaczy że nie można mu zatrzymać prawa jazdy. Pokaż który przepis o tym mówi, bo jak narazie przepisy mówią że można. Jeśli nie ma prawa jazdy to wiadomo że się go nie zatrzyma, jeśli ma to nic nie stoi na przeszkodzie.
Cytat:
Jezeli rowerem uderzylbym w samochód to predzej ja razem z rowerem bym polecial niz samocjod by koziolkowal
No i uważasz, że ten czyn nie jest art.86 kw? Nie rozśmieszaj mnie, jest to typowy art.86 kw.
Cytat:
,mowimy o kolizji a nie o wypadku
Wypadek to jest z kodeksu karnego a kolizja z kodeksu wykroczeń. Oczywiście nie wiesz jaka jest różnica.
Cytat:
nie ma najmniejszych szans aby za kolizje rowetem policjant zatrzymal pj ani na to by Sad orzekl zakaz na pojazdy inne niz rower
Jeszcze raz i wbij sobie to do głowy:
Cytat:
§ 3. W razie popełnienia wykroczenia określonego w § 1 przez osobę prowadzącą pojazd można orzec zakaz prowadzenia pojazdów.
Jak widać przepisy mówią, że można.
A PRD mówi:
Cytat:
art.135
1.Policant:
2) może zatrzymać prawo jazdy za pokwitowaniem w razie uzasadnionego podejrzenia, że kierowca popełnił przestępstwo lub wykroczenie, za które może być orzeczony zakaz prowadzenia pojazdów.
Jesteś na forum pawnym, więc zanim coś przepiszesz zajrzyj do przepisów a nie sypiesz informacjami z piaskownicy.
destructor jest off-line  
29-12-2013, 10:07  
a priori
Moderator
 
Posty: 8.993
Domyślnie RE: odmowa oddania policjantowi prawa jazdy

Cytat:
Napisał/a Sienolek Zobacz post
Nie moze zatrzymac prawka bo ma do czynienia z rowerzysta
A może w końcu podeprzesz swoje "rewelacje" jakimś przepisem zamiast powtarzać po raz kolejny swoje opinie jako prawdy objawione? Zacytowany przez destructora art. 86 par. 3 kw w zw. z art. 135 ust. 1 pkt 2 PoRD wyraźnie przeczy Twojej teorii...

Cytat:
Napisał/a Sienolek Zobacz post
Policjanta nie powinno obchodzic przy kontroli czy rowerzysta ma prawo jazdy czy nie bo nie ma tu do czynienia z pojazdem mechanicznym
Cytat:
Napisał/a Sienolek Zobacz post
nie ma najmniejszych szans aby za kolizje rowetem policjant zatrzymal pj ani na to by Sad orzekl zakaz na pojazdy inne niz rower
Sugeruję, byś swoje przemyślenia na temat tego, co kogo powinno obchodzić i jakie są szanse na konkretne orzeczenie zostawił dla siebie... To jest forum prawne, zaś obowiązujące przepisy w sposób niebudzący wątpliwości dopuszczają możliwość orzeczenia zakazu prowadzenia pojazdów mechanicznych za czyn z art. 86 par. 1 kw oraz zatrzymywania prawa jazdy w takiej sytuacji.

To, czy w danym przypadku jest to zasadne zależy od realiów konkretnej sprawy, a nie Twojego poglądu na ten temat. Jeśli natomiast nie podobają Ci się obowiązujące obecnie przepisy, skontaktuj się z posłem ze swojego okręgu, stwórz obywatelski projekt ustawy, załóż własną partię i wprowadź ja do Sejmu etc. zamiast przedstawiać na forum prawnym swoje przemyślenia jako obowiązujące prawo...
a priori jest off-line  
29-12-2013, 10:47  
Dionizek
Zbanowany
 
Posty: 148
Domyślnie RE: odmowa oddania policjantowi prawa jazdy

a_priori,
Przepisy przepisami,ale jest to troche absurdalne,ze za kolizje rowerem moze zostac orzeczony zakaz na mechaniczne a po zmianie przepisow za jazde po alkoholu juz nie mozna
Dionizek jest off-line  
29-12-2013, 14:37  
Sienolek
Zbanowany
 
Posty: 601
Domyślnie RE: odmowa oddania policjantowi prawa jazdy

a_priori i destructor-zapewniam was ze gdyby policjant probowal mi zatrzymac pj za kolizje rowerowa to nie udalaby mu sie ta sztuka niezaleznie czy mialbym je przy sobie czy nie
Sienolek jest off-line  
29-12-2013, 17:13  
destructor
Stały bywalec
 
Posty: 26.869
Domyślnie RE: odmowa oddania policjantowi prawa jazdy

Ale ty byś mu nie musiał dawać, jeśli byś miał przy sobie to by ci odebrali i jeszcze dostałbyś mandat lub wniosek do sądu za niestosowanie się do poleceń policjanta, gdyż jest to wykroczenie.
Cytat:
a_priori,
Przepisy przepisami,ale jest to troche absurdalne,ze za kolizje rowerem moze zostac orzeczony zakaz na mechaniczne a po zmianie przepisow za jazde po alkoholu juz nie mozna
Ale my prawa nie tworzymy a jak widać przepisy są jasne.
Nie ma się co gorączkować, przepisy sa takie ale policjant na drodze nie będzie zatrzymywał prawa jazdy. Chyba że naprawdę będzie to kolizja, której stopień społecznej szkodliwości będzie spory i w uznaniu policjanta taki jegomość nie powinien jeździć po drodze rowerem a co dopiero autem.
destructor jest off-line  
29-12-2013, 21:02  
a priori
Moderator
 
Posty: 8.993
Domyślnie RE: odmowa oddania policjantowi prawa jazdy

Cytat:
Napisał/a Dionizek Zobacz post
Przepisy przepisami,ale jest to troche absurdalne,ze za kolizje rowerem moze zostac orzeczony zakaz na mechaniczne a po zmianie przepisow za jazde po alkoholu juz nie mozna

Jak już napisałem wcześniej - do Sejmu z tym problemem... Tutaj rozmawiamy o obowiązujących przepisach, a nie o celowości polityki karnej państwa.

Cytat:
Napisał/a Sienolek Zobacz post
a_priori i destructor-zapewniam was ze gdyby policjant probowal mi zatrzymac pj za kolizje rowerowa to nie udalaby mu sie ta sztuka niezaleznie czy mialbym je przy sobie czy nie
A co to mnie i innych użytkowników obchodzi?

To Twoje życie - masz ochotę, to graj "kozaka" w kontakcie w policjantem "w realu", a nie "popisuj się" na forum tym "co byś zrobił"... Takie wypowiedzi mogą Ci przysporzyć popularności co najwyżej na korytarzu w gimnazjum - tutaj na nikim nie robi to wrażenia.

Natomiast udzielając się w poszczególnych tematach skup się raczej na aktualnym stanie prawnym zamiast na swoich życzeniach co jego przyszłego kształtu.
a priori jest off-line  
31-12-2013, 09:02  
SenGN
Zbanowany
 
Posty: 164
Domyślnie RE: odmowa oddania policjantowi prawa jazdy

Drodzy uzytkownicy a_priori i destructor,

Nie do konca macie racje niestety. Jedynym dokumentem jaki rowerzysta ma obowiazek okazac policjantowi podczas kontroli jest dowod tozsamosci i nic poza tym. Policjant moze sobie pytac i zadac prawa jazdy, ale kontrolowany nie ma obowiazku ani odpowiadac na pytanie czy ma prawko czy nie ani tym bardziej okazywac mu ten dokument czy oddawac. Prawo jazdy nie jest dokumentem wymaganym do jazdy rowerem. Przytoczone przez was podstawy do zatrzymania dokumentu pj (art 135 pord czy art. 86 kw) sa zgodne z przepisami , ale doskonale wiecie , ze sa stosowane w przypadku pojazdow mechanicznych. Co ma wspolnego prawo jazdy z rowerzysta? - nic i tyle w temacie.
SenGN jest off-line  
31-12-2013, 11:15  
destructor
Stały bywalec
 
Posty: 26.869
Domyślnie RE: odmowa oddania policjantowi prawa jazdy

Cytat:
Nie do konca macie racje niestety. Jedynym dokumentem jaki rowerzysta ma obowiazek okazac policjantowi podczas kontroli jest dowod tozsamosci i nic poza tym
To ty nie masz racji. Policjant na drodze może wydawać polecenia uczestnikom ruchu. Takim poleceniem jest wydanie prawa jazdy. Nawet jeśli powie ze nie ma, policjant dokona kontroli osobistej. Jesli chcesz jeszcze popłakać to przeprowadź się np. do Syrii, tam nikt nie będzie pytał o prawo jazdy.
Cytat:
Co ma wspolnego prawo jazdy z rowerzysta?
Juz ci to zostalo wytłumaczone. Jesli gość powoduje bezmyslne poważne zagrożenie w ruchu drogowym rowerem to strach pomysleć co by było gdyby jechał samochodem. Taka osoba powinna mieć zatrzymane prawo jazdy.
destructor jest off-line  
31-12-2013, 12:40  
SenGN
Zbanowany
 
Posty: 164
Domyślnie RE: odmowa oddania policjantowi prawa jazdy

A rowerzysta pod wplywem alkoholu nie powoduje zagrozenia?powoduje, ale takiemu prawka zatrzymac nie mozna bo nie mozna po zmianie przepisow orzec zakazu na mechaniczne
SenGN jest off-line  
31-12-2013, 12:46  
destructor
Stały bywalec
 
Posty: 26.869
Domyślnie RE: odmowa oddania policjantowi prawa jazdy

Nie powoduje, jeśli by powodował to odpowiadałby z innego przepisu. Czyli załóżmy że jedzie po całej drodze to wtedy jak najbardziej powoduje zagrożenie w ruchu. Wtedy miałby zarzut art.87 kw i art.86 kw a nie sam art.87 kw. Polecam nie odbiegać od przepisów.
To że ktoś jedzie pod wpływem nie znaczy że powoduje zagrożenie w ruchu, bo np jedzie ścieżką lub chodnikiem w nocy, gdzie się nikt nie porusza.
destructor jest off-line  
02-01-2014, 14:02  
camander
Stały bywalec
 
Posty: 686
Domyślnie RE: odmowa oddania policjantowi prawa jazdy

Cytat:
Napisał/a destructor Zobacz post
To ty nie masz racji. Policjant na drodze może wydawać polecenia uczestnikom ruchu. Takim poleceniem jest wydanie prawa jazdy. ...
Li tylko i wyłącznie gdy ten dokumwnt ma związek z podjętymi czynnościami i jest istotny dla sprawy. Prawo jazdy nie jest istotne przy kontroli rowerzysty. Uprzedzając - może mam okazać, na żądanie, historię szczepień?
camander jest off-line  
02-01-2014, 15:51  
destructor
Stały bywalec
 
Posty: 26.869
Domyślnie RE: odmowa oddania policjantowi prawa jazdy

Oczywiście że ma związek, ponieważ może zostać orzeczony zakaz prowadzenia pojazdów a z tym się wiaże mozliwości zatrzymania PJ. Więc jeśli policjant uważa, że czyn był tak karygodny, że należałoby orzec zakaz jak najbardziej ma prawo prosić o PJ. A to czy sąd to poprze to będzie inny etap postępowania.
destructor jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ odmowa wydania prawa jazdy (odpowiedzi: 253) We wrzesniu ubieglego roku zatrzymano mnie za jazde pod wplywem alkoholu,posiadalem prawo jazdy kat B,C i E. Wystapilem z wnioskiem o...
§ Odmowa wylegitymowania się umundurowanemu policjantowi, który się nie przedstawił (odpowiedzi: 13) Szybkie pytanie: Czy można odmówić wylegitymowania się umundurowanemu policjantowi, który na moją prośbę nie chce podać swojego imienia, nazwiska...
§ Potrącenie ze skutkiem śmiertelnym apelacja w sprawie oddania prawa jazdy. (odpowiedzi: 8) Witam dn. 18 lutego wieczorem na przejściu potrąciłem 82 letnią zakonnicę. Ja wyjechałem z uliczki oddalonej ok 200m od przejścia. Miałem może 40km/h...
§ Odmowa wydania prawa jazdy (odpowiedzi: 6) Witam Wszystkich, potrzebuje porady w nastepujacej sprawie: Maz jest obywatelem Niemiec, mieszkujacym i pracujacym w Polsce od 5 lat (karta pobytu,...
§ grozi coś policjantowi za nadużywanie jazdy na sygnale ? (odpowiedzi: 4) Np jak sie 'śpieszy' i tak bez powodu sobie włączy... ?
§ odbiór prawa jazdy a termin oddania (odpowiedzi: 3) witam dostałem zakaz sądowy prowadzenia pojazdów w kwietniu a prawo jazdy oddałem we wrześniu, od kiedy moge się ubiegać o zwrot prawa jazdy jezeli w...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 17:47.