Zatrzymane prawo jazdy - zmiana decyzji sądu po uprawomocnieniu wyroku - Forum Prawne

 

Zatrzymane prawo jazdy - zmiana decyzji sądu po uprawomocnieniu wyroku

Witam W dniu 9 września zostałem zatrzymany przez policję na rutynową kontrolę i w wyniku badania na alkomacie został wykryty u mnie alkohol w wysokości 0,13mg i po 15 minutach 0,12mg w wydychanym powietrzu. W ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa publicznego > Prawo karne > Prawo wykroczeń


Odpowiedz
 
01-03-2014, 11:03  
Makabra77
Początkujący
 
Posty: 8
Domyślnie Zatrzymane prawo jazdy - zmiana decyzji sądu po uprawomocnieniu wyroku

Witam
W dniu 9 września zostałem zatrzymany przez policję na rutynową kontrolę i w wyniku badania na alkomacie został wykryty u mnie alkohol w wysokości 0,13mg i po 15 minutach 0,12mg w wydychanym powietrzu. W chwili zatrzymania mnie przez policję nie posiadałem przy sobie dokumentu prawa jazdy, jak się potem okazało musiałem zagubić go dużo wcześniej podczas przeprowadzki. Jeszcze tego samego dnia udałem się do wydziału komunikacji i złożyłem wniosek o wydanie nowego prawa jazdy z powodu zagubienia starego. Następnego dnia na komendzie policji poddałem się dobrowolnie karze i poinformowałem policjanta, że złożyłem wniosek o wydanie nowego dokumentu ale nie będę go odbierał z wydziału komunikacji do momentu zakończenia sprawy i wygaśnięcia okresu kary. Poddałem się dobrowolnie karze prawo jazdy zatrzymane na 6miesięcy i grzywna w wysokości 600zł. Dnia 17 listopada otrzymałem z sądu rejonowego w Rybniku Wyrok Nakazowy w Imieniu Rzeczypospolitej Polskiej o treści :

Sąd Rejonowy w Rybniku IX Wydział Karny w składzie : nie będę podawał nazwisk przewodniczącego i protokolanta bo to nic nie wnosi.

bez udziału stron po rozpoznaniu w dniu 14 listopada 2013r. w postępowaniu nakazowym sprawy oskarżenia KMP w Rybniku przeciwko i tutaj moje dane.

obwinionemu o to, że:
w dniu 9 września 2013r. o godzinie 5.45 w Rybniku na ul. XXXXXX, prowadził pojazd mechaniczny marki XXXXXXX o nr. rej. XXXXXX, znajdując się w stanie po użyciu alkoholu ( 0,13mg i 0,12mg ) a ponadto nie posiadał przy sobie wymaganych dokumentów tj. uprawnień do prowadzenia pojazdów

tj. o czyn z art. 87 & 1kw w zw. z art 45 ust. 1 pkt 1 Ustawy z dn. 20.06.1997r. Prawo o Ruchu Drogowym i art. 95 kw w zw. z art 38 pkt 1 Ustawy Prawo o ruchu Drogowym

orzeka

1. uznaje obwinionego XXXXX za winnego popełnionego mu czynu wyczerpującego wykroczenia z art. 87 & 1kw w zw. z art 45 ust. 1 pkt 1 Ustawy z dn. 20.06.1997r. Prawo o Ruchu Drogowym i art. 95 kw w zw. z art 38 pkt 1 Ustawy Prawo o ruchu Drogowym i za to na mocy art.87 & 1 kw wymierza mu karę grzywny w wysokości 600zł

2. na mocy art. 87 & 3 k.w. i art 29 & 1 k.w. orzeka wobec obwinionego środek karny w postaci zakazu prowadzenia pojazdów mechanicznych na okres 6 miesięcy ;

3. na mocy art. 29 & 4 k.w. na poczet orzeczonego środka karnego w postaci zakazu prowadzenia wszelkich pojazdów mechanicznych zalicza okres zatrzymania prawa jazdy obwinionego od dnia 9 września 2013 roku do dnia 14 listopada 2013r.

4. i tutaj jest mowa o doliczeniu kosztów sądowych

Wyrok się uprawomocnił, zapłaciłem grzywnę + koszty sądowe, czas sobie mijał do odebrania prawka pozostało mi 1,5 tygodnia a tu nagle dzisiaj dostaję pismo z sądu, że w związku z tym iż nie posiadałem przy sobie w dniu zatrzymania uprawnień i nie zostały one zatrzymane przez policję sąd nie zalicza mi na poczet orzeczonego środka karnego okresu od 9 września do 14 listopada 2013. Mimo iż w pierwszym wyroku nakazowym w jego treści wyraźnie było napisane, że nie posiadałem przy sobie w nidu zatrzymania uprawnień, tego samego dnia zgłosiłem zagubienie prawa jazdy w wydziale komunikacji i nie odebrałem dokumentu z wydziału komunikacji do dnia dzisiejszego. Więc nie jeździłem samochodem od dnia zatrzymania gdyż nie miałem dokumentu, stary dokument utracił ważność w momencie zgłoszenia zaginięcia w wydziale komunikacji ( tak poradził mi funkcjonariusz policji w dniu zatrzymania abym zgłosił zagubienie prawka w wydziale komunikacji. Czy sąd może po tak długim czasie zaraz przed końcem kary zmienić treść uprawomocnionego wyroku ? Chcę napisać odwołanie tylko nie wiem jak do tego podejść, czy mam się udac do jakiegoś prawnika i zapłacić mu za pomoc czy takie odwołanie mogę napisać sam. W końcu sąd wiedział wydając pierwszy wyrok, że nie miałem przy sobie dokumentu i nie zatrzymano mi go w dniu popełnienia wykroczenia.
Z góry dziękuję za pomoc.
Makabra77 jest off-line  
01-03-2014, 18:39  
Makabra77
Początkujący
 
Posty: 8
Domyślnie RE: Zatrzymane prawo jazdy - zmiana decyzji sądu po uprawomocnieniu wyroku

w treści postanowienia jaką otrzymałem napisano po rozpoznaniu w dniu 15 lutego 2014 sprawy obwinionego XXXXXX o czyn z art. 87&1kw i inne w przedmiocie sprostowania wyroku na zasadzie art. 105 k.p.k w zw. z art. 38&1 k.p.w postanawia:
sprostować oczywistą omyłkę przez wykreślenie pkt 3 wyroku z dnia 14 listopada 2013r. w którym błędnie na mocy art. 29&4 kw na poczet orzeczonego środka karnego w postaci zakazu prowadzenia wszelkich pojazdów mechanicznych zaliczono okres zatrzymania prawa jazdy obwinionego od dnia 9 września 2013 do dnia 14 listopada 2013r.
albowiem
9 września 2013r podczas kontroli drogowej obwiniony XXXX nie posiadał przy sobie prawa jazdy wobec czego policjanci nie dokonali zatrzymania prawa jazdy. O prawnym zatrzymaniu prawa jazdy decyduje sąd, który wydaje postanowienie a okres zatrzymania liczy się od faktycznego zatrzymania prawa jazdy przez policję i ten okres podlega zaliczeniu na poczet orzeczonego zakazu prowadzenia pojazdów. Dlatego, że prawa jazdy nie zatrzymano błędny był punkt 3 wyroku. Zakaz zatrzymania prawa jazdy obowiązuje od daty uprawomocnienia się wyroku nakazowego zgodnie z treścią art. 29 & kw. Nie zaliczono więc okresu wcześniejszego zatrzymania prawa jazdy, bo zatrzymanie nie było dokonane.

Przypominam, że w dniu zatrzymania zorientowałem się, podczas kontroli, że prawko zgubiłem więc tego samego dnia zgłosiłem ten fakt w wydziale komunikacji i zapłaciłem za wydanie nowego prawka, którego oczywiście nie odebrałem.

Czy sąd może sprostować taki błąd ? To nie jest wg. mnie błąd literowy czy rachunkowy...
Proszę o opinie.
Pozdrawiam
Makabra77 jest off-line  
01-03-2014, 18:48  
WL612
Zbanowany
 
Posty: 1.418
Domyślnie RE: Zatrzymane prawo jazdy - zmiana decyzji sądu po uprawomocnieniu wyroku

Skarżyć to postanowienie. To nie jest oczywista omyłka pisarska.
WL612 jest off-line  
01-03-2014, 18:51  
Makabra77
Początkujący
 
Posty: 8
Domyślnie RE: Zatrzymane prawo jazdy - zmiana decyzji sądu po uprawomocnieniu wyroku

oczywiście w treści pierwszego wyroku i w protokole policyjnym wyraźnie napisano ze nie posiadałem przy sobie uprawnień do prowadzenia pojazdów, dzięki za odpowiedź tylko czy jak zaskarżę to postanowienie i wygram to czy nie przedłuże sobie tyloo wyroku, czy wtedy za 1,5 tygodnia będę mógł odebrac prawojazdy tak jak orzeczono w pierwszym wyroku czy skierują moją sprawę do ponownego rozpatrzenia i okres odebrania mi prawka zacznie lecieć dopiero od tego nowego rozpatrzenia ?
Makabra77 jest off-line  
01-03-2014, 19:09  
WL612
Zbanowany
 
Posty: 1.418
Domyślnie RE: Zatrzymane prawo jazdy - zmiana decyzji sądu po uprawomocnieniu wyroku

W zażaleniu możesz wnioskować o wstrzymanie wykonalności zaskarżonego postanowienia oraz o uwzględnienie zażalenia przez sąd pierwszej instancji, jako oczywiście zasadnego. W zażaleniu proponuję użyć słów oczywiste, rażące naruszenie przez sąd rejonowy art. 105 par. 1 kpk.
WL612 jest off-line  
02-03-2014, 16:14  
a priori
Moderator
 
Posty: 8.993
Domyślnie RE: Zatrzymane prawo jazdy - zmiana decyzji sądu po uprawomocnieniu wyroku

Cytat:
Napisał/a WL612 Zobacz post
W zażaleniu możesz wnioskować o wstrzymanie wykonalności zaskarżonego postanowienia oraz o uwzględnienie zażalenia przez sąd pierwszej instancji, jako oczywiście zasadnego.
A na czym miałoby polegać "wstrzymanie wykonalności" postanowienia o sprostowaniu oczywistej omyłki pisarskiej?

Co do meritum jednak się zgadzam - nie można w drodze sprostowania oczywistej omyłki pisarskiej uchylać poszczególnych rozstrzygnięć zawartych w prawomocnym wyroku. Wydaje się, że zażalenie powinno zostać uwzględnione jako oczywiście zasadne (nawet jeśli w jego treści nie znajdą się sformułowania "oczywiste", "rażące" etc.).

Cytat:
Napisał/a Makabra77 Zobacz post
tylko czy jak zaskarżę to postanowienie i wygram to czy nie przedłuże sobie tyloo wyroku, czy wtedy za 1,5 tygodnia będę mógł odebrac prawojazdy tak jak orzeczono w pierwszym wyroku czy skierują moją sprawę do ponownego rozpatrzenia i okres odebrania mi prawka zacznie lecieć dopiero od tego nowego rozpatrzenia ?
Twoje zażalenie dotyczyć będzie wyłącznie postanowienia o sprostowaniu omyłki pisarskiej zatem w razie jego uwzględnienia, postanowienie to przestanie po prostu funkcjonować w obrocie prawnym, zaś wiążący będzie jedynie prawomocny wyrok sądu.
a priori jest off-line  
02-03-2014, 16:56  
WL612
Zbanowany
 
Posty: 1.418
Domyślnie RE: Zatrzymane prawo jazdy - zmiana decyzji sądu po uprawomocnieniu wyroku

Cytat:
Napisał/a a priori Zobacz post
A na czym miałoby polegać "wstrzymanie wykonalności" postanowienia o sprostowaniu oczywistej omyłki pisarskiej?
Wniosek ten zapobiec ma ewentualnemu pomysłowi, na który wpaść może sąd I instancji, iż postanowienie tego rodzaju można wykonać w drodze art. 462 par.1 kpk. Czy sąd może wpaść na taki pomysł? Oczywiście, że może.
Lepiej wnioskować i mieć stanowisko sądu czarno na białym, niż później pisać: a ja myślałem, że jest tak. Sąd odpowie: no to źle myślałeś.
W uzasadnieniu sąd powinien napisać: tego rodzaju postanowienie jest skuteczne dopiero z chwilą jego uprawomocnienia i z tego względu wniosku nie uwzględniono.
WL612 jest off-line  
02-03-2014, 17:21  
a priori
Moderator
 
Posty: 8.993
Domyślnie RE: Zatrzymane prawo jazdy - zmiana decyzji sądu po uprawomocnieniu wyroku

Cytat:
Napisał/a WL612 Zobacz post
Wniosek ten zapobiec ma ewentualnemu pomysłowi, na który wpaść może sąd I instancji, iż postanowienie tego rodzaju można wykonać w drodze art. 462 par.1 kpk.
Proszę - powiedz, że żartujesz... Spytam raz jeszcze - na czym miałoby polegać "wykonanie" postanowienia o sprostowaniu omyłki pisarskiej?

Cytat:
Napisał/a WL612 Zobacz post
Czy sąd może wpaść na taki pomysł? Oczywiście, że może.
Na tej zasadzie w każdej sprawie zakończonej orzeczeniem grzywny należałoby wnosić o zaniechanie wykonania kary śmierci, bo - a nuż - sąd wpadnie na tak niedorzeczny pomysł... Bądźmy poważni.

Cytat:
Napisał/a WL612 Zobacz post
W uzasadnieniu sąd powinien napisać: tego rodzaju postanowienie jest skuteczne dopiero z chwilą jego uprawomocnienia i z tego względu wniosku nie uwzględniono.
Sąd nie powinien nic takiego pisać, bowiem postanowienie o sprostowaniu omyłki pisarskiej nie podlega żadnemu wykonaniu. Wykonaniu może podlegać co najwyżej sprostowany wyrok. Kropka.
a priori jest off-line  
03-03-2014, 00:22  
WL612
Zbanowany
 
Posty: 1.418
Domyślnie RE: Zatrzymane prawo jazdy - zmiana decyzji sądu po uprawomocnieniu wyroku

Cytat:
Napisał/a a priori Zobacz post
Na tej zasadzie w każdej sprawie zakończonej orzeczeniem grzywny należałoby wnosić o zaniechanie wykonania kary śmierci, bo - a nuż - sąd wpadnie na tak niedorzeczny pomysł... Bądźmy poważni.
Musisz się zdecydować - czy sąd może wpaść na tak niedorzeczny pomysł czy też nie? W innym bowiem wątku stwierdziłeś, że:
Cytat:
Napisał/a a priori Zobacz post
Nie jestem w stanie zagwarantować, że ktoś kiedyś nie potraktuje tego inaczej, podobnie jak nie jestem w stanie zapewnić, że żaden sąd nie zakwalifikuje kiedyś zabójstwa z art. 286 par. 1 kk...
co wskazuje na to, że jednak dopuszczasz możliwość wydania przez polski sąd zupełnie niedorzecznego orzeczenia.
Cytat:
Napisał/a a priori Zobacz post
Proszę - powiedz, że żartujesz... Spytam raz jeszcze - na czym miałoby polegać "wykonanie" postanowienia o sprostowaniu omyłki pisarskiej?
Nie, nie żartuję. Nie ma znaczenia na czym miałoby to polegać, nie siedzę w głowach sędziów. Istotne jest to, że w mojej praktyce spotkałem się z postanowieniami o wstrzymaniu wykonalności orzeczeń niewykonalnych (kasatoryjnych). Podesłać linki? Myślałem, że Ty jako praktyk również spotkałeś się z takim "twórczym" orzecznictwem.
WL612 jest off-line  
03-03-2014, 07:02  
a priori
Moderator
 
Posty: 8.993
Domyślnie RE: Zatrzymane prawo jazdy - zmiana decyzji sądu po uprawomocnieniu wyroku

Cytat:
Napisał/a WL612 Zobacz post
co wskazuje na to, że jednak dopuszczasz możliwość wydania przez polski sąd zupełnie niedorzecznego orzeczenia.
Dopuszczam. Czy to oznacza, że gdy ktoś pyta co mu grozi za oszustwo i co ma mówić przed sądem - mam cytować wszystkie przepisy kodeksu karnego i doradzać by wyjaśniał, że jego zamiarem nie było pozbawienie życia, bo (a nuż) sąd rejonowy będzie próbował skazać go za zabójstwo?

Gdybyśmy przyjęli Twój punkt widzenia - tzn., że zakładamy, że w każdej sprawie organ procesowym może wpaść na niedorzeczny pomysł i wydać orzeczenie niezgodne z prawem, to udzielanie jakichkolwiek porad traci całkowicie sens...

Chyba dla wszystkich tutaj (poza Tobą) jest to jasne - udzielamy porad zgodnych przepisami przyjmując niepisane założenie, że organ stosujący prawo owo prawo zna i się do niego stosuje. Nie sposób w każdym wypadku przewidywać sytuacji nieprzewidywalnych. Nawet nie wiem po co Ci to tłumaczę...

Cytat:
Napisał/a WL612 Zobacz post
Nie, nie żartuję. Nie ma znaczenia na czym miałoby to polegać, nie siedzę w głowach sędziów. Istotne jest to, że w mojej praktyce spotkałem się z postanowieniami o wstrzymaniu wykonalności orzeczeń niewykonalnych (kasatoryjnych).
Zakładając nawet, że tak było - co miałoby dać autorowi wątku (konkretnie, wymiernie i praktycznie) ewentualne "wstrzymanie wykonalności" orzeczenia o sprostowaniu omyłki w porównaniu z jego "niewstrzymaniem"? Co w takiej sytuacji zyskuje, skoro doradzasz mu składania takiego bezsensownego wniosku?
a priori jest off-line  
03-03-2014, 10:34  
Makabra77
Początkujący
 
Posty: 8
Domyślnie RE: Zatrzymane prawo jazdy - zmiana decyzji sądu po uprawomocnieniu wyroku

Dziękuję bardzo za zaangażowanie w moją sprawę. Jutro idę do radcy prawnego, który pomoże napisać mi zażalenie, taka usługa wraz z porada kosztuje u niego 50zł, radca ten zapoznał się z tym wątkiem i powiedział, że mają panowie racje ale on dorzuci do tego zażalenia jeszcze coś tam od siebie ( wiem, że 50zl drogą nie chodzi ale bardzo zależy mi na moim prawku a znając swoje zdolności do pisania takich pism urzędowych mógłbym polec ). Jak tylko będę miał treść zażalenia i znał odpowiedź sądu podzielę się tym tutaj z wami. Pozdrawiam
Makabra77 jest off-line  
03-03-2014, 11:43  
WL612
Zbanowany
 
Posty: 1.418
Domyślnie RE: Zatrzymane prawo jazdy - zmiana decyzji sądu po uprawomocnieniu wyroku

Cytat:
Napisał/a a priori Zobacz post
Chyba dla wszystkich tutaj (poza Tobą) jest to jasne - udzielamy porad zgodnych przepisami przyjmując niepisane założenie, że organ stosujący prawo owo prawo zna i się do niego stosuje.
Nie przeczę, że organ stosujący prawo (w tym przypadku sąd rejonowy) prawo zna. Jednak jak widać na tym przykładzie do tego prawa się nie stosuje, gdyż jak inaczej wytłumaczyć uchybienie popełnione przez sąd w tej właśnie sprawie. Twierdzisz, że sędzia nie wiedział, że nie można w drodze sprostowania oczywiste omyłki pisarskiej "wykasować" z wyroku całego jego punktu dotyczącego zaliczenia okresu zatrzymania prawa jazdy?
Cytat:
Napisał/a a priori Zobacz post
Zakładając nawet, że tak było - co miałoby dać autorowi wątku (konkretnie, wymiernie i praktycznie) ewentualne "wstrzymanie wykonalności" orzeczenia o sprostowaniu omyłki w porównaniu z jego "niewstrzymaniem"? Co w takiej sytuacji zyskuje, skoro doradzasz mu składania takiego bezsensownego wniosku?
Nie chodzi o to by wstrzymać czy nie wstrzymać. Chodzi o to by mieć czarno na białym napisane, że postanowienie to jest skuteczne dopiero po uprawomocnieniu. Ty to wiesz. OK. Ale autor wątku nie ma pewności czy zgłaszając się do urzędu po odbiór prawa jazdy urzędnik nie powie: nie wydam panu prawa jazdy bo wpłynęło do nas postanowienie z sądu, które zmieniło pana wyrok. I obecnie, na mocy tego postanowienia, w tym wyroku nie ma już punktu 3 dotyczącego zaliczenia okresu zatrzymania prawa jazdy.
WL612 jest off-line  
03-03-2014, 17:41  
a priori
Moderator
 
Posty: 8.993
Domyślnie RE: Zatrzymane prawo jazdy - zmiana decyzji sądu po uprawomocnieniu wyroku

Nie chcę mi się już nawet odnosić do Twoich kolejnych pomysłów i zgadywać w jakim trybie sąd miałby stwierdzić, że "postanowienie o sprostowaniu omyłki jest skuteczne dopiero z chwilą uprawomocnienia" (podstawy do tego nie stanowi na pewno art. 462 par. 1 kpk, który przewiduje jedynie wstrzymanie wykonalności postanowienia, a nie wydawanie postanowień o treści deklaratoryjnej - tym bardziej, że odmowa uwzględnienia wniosku nie wymaga uzasadnienia). Czy miałby wydać w tym przedmiocie jakieś zaświadczenie, czy też może stworzyć "postanowienie o stwierdzeniu, że orzeczenie jest skuteczne dopiero z chwilą uprawomocnienia", czy też wymyślić jeszcze inną akrobację? Zresztą może niech pozostanie to Twoją tajemnicą...

Odnoszę nieodparte wrażenie, że po tym gdy zorientowałeś się, że trochę "palnąłeś" z tym wnioskiem o wstrzymanie wykonalności, usiłujesz odwrócić kota ogonem i udowodnić, że w istocie chodziło Ci o coś zupełnie innego. Biorąc jednak pod uwagę pomysły, jakie przedstawiasz - nie wiem, czy kogokolwiek do tego przekonasz...

Rada na przyszłość - mądry adwokat wie, co skarżyć i o co wnosić i nie hołduje zasadzie "im więcej, tym lepiej". Pozostali wnoszą o wszystko, co tylko przyjdzie im do głowy, strzelając często na oślep i licząc, że - a nuż - coś "chwyci"...
a priori jest off-line  
03-03-2014, 21:13  
WL612
Zbanowany
 
Posty: 1.418
Domyślnie RE: Zatrzymane prawo jazdy - zmiana decyzji sądu po uprawomocnieniu wyroku

Cytat:
Napisał/a a priori Zobacz post
Rada na przyszłość - mądry adwokat wie, co skarżyć i o co wnosić i nie hołduje zasadzie "im więcej, tym lepiej". Pozostali wnoszą o wszystko, co tylko przyjdzie im do głowy, strzelając często na oślep i licząc, że - a nuż - coś "chwyci"...
Dziękuję za radę. Jednak pozostanę przy moim stanowisku w tej sprawie. Niezbadane są bowiem orzeczenia sądów w tym kraju, a w szczególności wstrzymywanie wykonania orzeczenia, które nie nadaje się do wykonania. Oczywiście możesz się z moim stanowiskiem nie zgadzać. Autor wątku zaś zrobi jak uważa.
WL612 jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Kolizja, zatrzymane prawo jazdy, sad przychylny do decyzji policji (odpowiedzi: 9) Witam . Wiem ze moze temat sie powtarza ale juz sie tyle naczytalem ze nie wiem co o tym wszystkim myslec. Mianowicie: Spowodowalem kolizje drogowa...
§ zatrzymane prawo jazdy, a zmiana przepisów (odpowiedzi: 9) Witam. W związku z tym, iż przeszukałem chyba wszystko co się da a nie nie znalazłem odpowiedzi na moje pytania mam nadzieję, że tu moja ciekawość...
§ Zmiana adresu zamieszkania i zatrzymane prawo jazdy (odpowiedzi: 2) Witam Moja sprawa wygląda tak: Mam zatrzymane prawo jazdy na rok czasu, gdzie termin zatrzymania mija 08-07-2012 i w tym dniu mogę ubiegać się o...
§ Zatrzymane prawo jazdy bez wyroku sądu po 3 mc?? (odpowiedzi: 11) Mojego kolegę złapała drogówka, zatrzymali mu prawo jazdy gdyż miał 0,18 promila czyli 0,36 mg/l to wykroczenie. Prócz tego była próba łapówki i...
§ Zabrane prawo jazdy a zmiana wyroku (odpowiedzi: 7) witam serdecznie. mam wielka prosbe czy ktos moze mi podpowiedziec co robic???? zabrano mi prawo jazdy. oczywiscie bylem nietrzezwy...... przyznalem...
§ PRAWO JAZDY ZATRZYMANE PO MIESIąCU BEZ WYROKU (odpowiedzi: 5) miałam kolizje :na czerwonym kobieta mało w nas nie wjechała ale zadrasnęła nas czego nikt nie zauważył w domu z koleżanką (jechała ze mną) ...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 14:18.