Strefa Ruchu- różne interpretacje. - Forum Prawne

 

Strefa Ruchu- różne interpretacje.

Witajcie. Mam problem z rozwiazaniem sprawy dotyczącej wyjazdu pojazdów z drogi ze "Strefy Ruchu" Co dziennie przejezdzam przez takie skrzyżowanie. Zazwyczaj jestem na miejscu pojazdu oznaczonego na zdjęciu literką "A" . Wykonuje ten sam manewr ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa publicznego > Prawo karne > Prawo wykroczeń


Odpowiedz
 
26-06-2014, 09:56  
Albin77
Początkujący
 
Posty: 19
Domyślnie Strefa Ruchu- różne interpretacje.

Witajcie.
Mam problem z rozwiazaniem sprawy dotyczącej wyjazdu pojazdów z drogi ze "Strefy Ruchu"

Co dziennie przejezdzam przez takie skrzyżowanie. Zazwyczaj jestem na miejscu pojazdu oznaczonego na zdjęciu literką "A" . Wykonuje ten sam manewr skrętu w lewo. Za każdym razem pojazdy oznaczone literką "C" wyjezdzające na wprost nie ustępują mi pierszeństwa.Strefa ruchu to dojazd pod dworzec PKP.

Rozmawialem kilka razy z Policją z drogówki i mówili mi że pojazd wyjezdzający ze strefy ruchu powinien ustąpić wszystkim pojazdom. Mnie też tak sie wydawało,lecz nie jestem tego jednak pewny na 100% .
Spotkałem się jednak z osobą która rownież pytala kiedys jakiegoś policjanta o to miejsce i powiedzial jej że jest to normalne skrzyżowanie z drogą podporządkowaną i jadąc prosto "C" ma pierszeństwo nad skręcającym w lewo "A"

Czy może mi to ktoś ładnie wytłumaczyć ?
Załączone obrazki
Rodzaj pliku: jpg Skrzyzowanie.JPG (15,3 KB, 75 wyświetleń)
Albin77 jest off-line  
26-06-2014, 10:02  
gringo9
Zbanowany
 
Posty: 5.816
Domyślnie RE: Strefa Ruchu- różne interpretacje.

Zgodnie z PRD:

"skrzyżowanie – przecięcie się w jednym poziomie dróg mających jezdnię, ich połączenie lub rozwidlenie, łącznie z powierzchniami utworzonymi przez takie przecięcia, połączenia lub rozwidlenia; określenie to nie dotyczy przecięcia, połączenia lub rozwidlenia drogi twardej z drogą gruntową, z drogą stanowiącą dojazd do obiektu znajdującego się przy drodze lub z drogą wewnętrzną"

Jak widać nie ma żadnych wyłączeń dotyczących dróg ze strefy ruchu lub strefy zamieszkania. Jeżeli przy skrzyżowaniu nie ma żadnych znaków to moim zdaniem w tym narysowanym przez ciebie przypadku należy mówić o skrzyżowaniu dróg równorzędnych, a co za tym idzie skręcają w lewo należy ustąpić pierwszeństwa pojazdom jadącym ze strefy ruchu na wprost.
gringo9 jest off-line  
26-06-2014, 10:09  
Albin77
Początkujący
 
Posty: 19
Domyślnie RE: Strefa Ruchu- różne interpretacje.

Cytat:
Napisał/a gringo9 Zobacz post
Zgodnie z PRD:

"skrzyżowanie – przecięcie się w jednym poziomie dróg mających jezdnię, ich połączenie lub rozwidlenie, łącznie z powierzchniami utworzonymi przez takie przecięcia, połączenia lub rozwidlenia; określenie to nie dotyczy przecięcia, połączenia lub rozwidlenia drogi twardej z drogą gruntową, z drogą stanowiącą dojazd do obiektu znajdującego się przy drodze lub z drogą wewnętrzną"

Jak widać nie ma żadnych wyłączeń dotyczących dróg ze strefy ruchu lub strefy zamieszkania. Jeżeli przy skrzyżowaniu nie ma żadnych znaków to moim zdaniem w tym narysowanym przez ciebie przypadku należy mówić o skrzyżowaniu dróg równorzędnych, a co za tym idzie skręcają w lewo należy ustąpić pierwszeństwa pojazdom jadącym ze strefy ruchu na wprost.
Tzn jak nie ma znaków ?
Pojazd wyjezdzający ze strefy ma znak "Koniec strefy Ruchu" oraz znak "ustąp pierszeństwa"
Droga na której znajduje się pojazd C jest drogą z kostki brukowej i jest ona w Strefie Ruchu.
Albin77 jest off-line  
26-06-2014, 10:30  
gringo9
Zbanowany
 
Posty: 5.816
Domyślnie RE: Strefa Ruchu- różne interpretacje.

Obaj macie znak "ustąp pierwszeństwa" więc znajdujecie się na drodze jednej kategorii, podrzędnej w stosunku do drogi poprzecznej. Jeżeli ustąpiliście pierwszeństwa pojazdom z drogi nadrzędnej to między pojazdami A i C obowiązują zwykłe zasady ruchu drogowego, tj. pierwszeństwo ma ten z prawej, a w tym przypadku jadący na wprost. Znak "koniec strefy ruchu" nie ma wpływu na pierwszeństwo lub brak pierwszeństwa. A to czy jest to kostka czy asfalt jest też bez znaczenia. Drogi są utwardzone.
gringo9 jest off-line  
26-06-2014, 10:34  
Albin77
Początkujący
 
Posty: 19
Domyślnie RE: Strefa Ruchu- różne interpretacje.

Cytat:
Napisał/a gringo9 Zobacz post
Obaj macie znak "ustąp pierwszeństwa" więc znajdujecie się na drodze jednej kategorii, podrzędnej w stosunku do drogi poprzecznej. Jeżeli ustąpiliście pierwszeństwa pojazdom z drogi nadrzędnej to między pojazdami A i C obowiązują zwykłe zasady ruchu drogowego, tj. pierwszeństwo ma ten z prawej, a w tym przypadku jadący na wprost. Znak "koniec strefy ruchu" nie ma wpływu na pierwszeństwo lub brak pierwszeństwa. A to czy jest to kostka czy asfalt jest też bez znaczenia. Drogi są utwardzone.
Właśnie tego się obawiałem że wprowadzono mnie w błąd i że znak Strefa ruchu tutaj nie bardzo ma znaczenie. Znak strefa ruchu określa chyba tylko ze na tej drodze należy przestrzegać ogólnych zasad K.D ?
Jeszcze dzisiaj zerknę dobrze czy nie ma tam innych znaków,chociaż z tego co pamietam to raczej nic innego tam sie nie znajduje.
Albin77 jest off-line  
26-06-2014, 10:44  
dag0
Stały bywalec
 
Posty: 4.099
Domyślnie RE: Strefa Ruchu- różne interpretacje.

Cytat:
strefa ruchu – obszar obejmujący co najmniej jedną drogę wewnętrzną, na który wjazdy i wyjazdy oznaczone są odpowiednimi znakami drogowymi
Cytat:
skrzyżowanie – przecięcie się w jednym poziomie dróg mających jezdnię, ich połączenie lub rozwidlenie, łącznie z powierzchniami utworzonymi przez takie przecięcia, połączenia lub rozwidlenia; określenie to nie dotyczy przecięcia, połączenia lub rozwidlenia drogi twardej z drogą gruntową, z drogą stanowiącą dojazd do obiektu znajdującego się przy drodze lub z drogą wewnętrzną
Czyli kierujący pojazdem wyjeżdżający z drogi oznaczonej "Strefa Ruchu' ma obowiązek ustąpić pierwszeństwa każdemu poruszającemu sie na wskazanym skrzyżowaniu.
Cytat:
Droga na której znajduje się pojazd C jest drogą z kostki brukowej
Nic nie wnosi do sprawy.
dag0 jest off-line  
26-06-2014, 10:56  
Albin77
Początkujący
 
Posty: 19
Domyślnie RE: Strefa Ruchu- różne interpretacje.

Cytat:
Napisał/a dag0 Zobacz post
Czyli kierujący pojazdem wyjeżdżający z drogi oznaczonej "Strefa Ruchu' ma obowiązek ustąpić pierwszeństwa każdemu poruszającemu sie na wskazanym skrzyżowaniu.
Po tych wypowiedziach dalej nie wiem czy w koncu jadąc poj. "A" mam pierszeństwo nad poj. "C" czy nie.
Ogólnie znam przepisy i nawet ostatnio zdawalem nowe testy na kolejną kategorię , lecz ta sytuacja jest dość dziwna.Wydawalo mi sie na początku że wyjeżdzający z takiej drogi powinien ustąpić wszystkim , lecz podzielone zdania naszych władz wprowdziły mnie głębokie przemyślenia. Jeden policjant mowi ze mam pierszeństwo , z kolei inny mowi ze nie mam :O . Ciekawe ze obaj pracują w tej samej drogówce :O
Albin77 jest off-line  
26-06-2014, 11:15  
Ripper
Moderator globalny
 
Posty: 18.837
Domyślnie RE: Strefa Ruchu- różne interpretacje.

Cytat:
Napisał/a Albin77 Zobacz post
Po tych wypowiedziach dalej nie wiem czy w koncu jadąc poj. "A" mam pierszeństwo nad poj. "C"
Tak, ma pierwszeństwo, ponieważ C włącza się do ruchu z drogi wewnętrznej.
Droga wewnętrzna nie jest częścią skrzyżowania.
Ripper jest off-line  
26-06-2014, 11:25  
LeszsekS
Moderator globalny
 
LeszsekS na Forum Prawnym
 
Posty: 39.121
Domyślnie RE: Strefa Ruchu- różne interpretacje.

Cytat:
Napisał/a Albin77 Zobacz post
... lecz podzielone zdania naszych władz wprowdziły mnie głębokie przemyślenia. ...
To Tobie i im zaleciłbym głębokie pochylenie się nad Art. 17 PoRD w nawiązaniu do Art. 2.
LeszsekS jest off-line  
26-06-2014, 11:28  
Albin77
Początkujący
 
Posty: 19
Domyślnie RE: Strefa Ruchu- różne interpretacje.

Tak czy inaczej zawsze w tym miejscu uważam i jak trzeba puszczam tych którzy wyjeżdzają z tej drogi.
Zastanawia mnie jednak oznakowanie tego miejsca. Bo na dobrą sprawę :
-wyjeżdzając z drogi na której znajduje się pojazd "C" są znaki A7 i D53
-wjeżdzajc na skrzyżowanie na której znajduje się pojazd "A" jest tylko znak A7
Teraz jak jest (powinien być) informowany uczestnik ruchu o tym że ma on również pierszeństwo nad pojazdem "C" ? Tak naprawdę poza tym że wjeżdzajć na skrzyżowanie widać że jadąc prosto wjeżdzamy w Strefę Ruchu nie ma innego oznakowania.
Postaram sie zrobić fotki z tych miejsc , jeżeli to będzie potrzebne.

Sądze że droga w strefie jest drogą publiczną.
Jakby to byla Strefa zamieszkania to wtedy jest się włączającym do ruchu.
"2. Kierujący pojazdem, włączając się do ruchu, jest obowiązany zachować szczególną ostrożność oraz ustąpić pierwszeństwa innemu pojazdowi lub uczestnikowi ruchu."
A czy wyjezdzając ze Strefy Ruchu również jest się włączającym to tego nie znalazłem.
I czy to jest poprawne oznaczenie tego skrzyżowania to tego również nie wiem.
Albin77 jest off-line  
26-06-2014, 12:06  
destructor
Stały bywalec
 
Posty: 26.869
Domyślnie RE: Strefa Ruchu- różne interpretacje.

Cytat:
Art. 17.
1. Włączanie się do ruchu następuje przy rozpoczynaniu jazdy po postoju lub za-trzymaniu się niewynikającym z warunków lub przepisów ruchu drogowego oraz przy wjeżdżaniu:
1) na drogę z nieruchomości, z obiektu przydrożnego lub dojazdu do takiego obiektu, z drogi niebędącej drogą publiczną oraz ze strefy zamieszkania;
Cytat:
2. Kierujący pojazdem, włączając się do ruchu, jest obowiązany zachować szcze-gólną ostrożność oraz ustąpić pierwszeństwa innemu pojazdowi lub uczestnikowi ruchu.
Rozporządzenie w sprawie szczegółowych warunków technicznych dla znaków...:
Cytat:
Znaku D-52 nie stosuje się na drogach publicznych
Wyjeżdżający ze strefy C ustępuje pierwszeństwa A.
Ta strefa ruchu to obejmuje osiedle jakieś czy co?
destructor jest off-line  
26-06-2014, 13:59  
Albin77
Początkujący
 
Posty: 19
Domyślnie RE: Strefa Ruchu- różne interpretacje.

Cytat:
Napisał/a destructor Zobacz post
Rozporządzenie w sprawie szczegółowych warunków technicznych dla znaków...:

Wyjeżdżający ze strefy C ustępuje pierwszeństwa A.
Ta strefa ruchu to obejmuje osiedle jakieś czy co?
Jest to dojazd do dworca PKP
Zrobilem szybki zrzucik ,w kwadraciku jest owe skrzyżowanie. Zagospodarowanie duzo sie zmienilo. Jest tylko droga w kwadracie i druga z prawej wyjazdowa.Nie ma tej między.Zamiast zbiornika wody i zieleniny jest duży parking.
Załączone obrazki
Rodzaj pliku: jpg pp.JPG (71,9 KB, 24 wyświetleń)
Albin77 jest off-line  
26-06-2014, 14:31  
Ripper
Moderator globalny
 
Posty: 18.837
Domyślnie RE: Strefa Ruchu- różne interpretacje.

https://www.google.pl/maps/@51.11648...XuBw!2e0?hl=pl
Wyjeżdżający z parkingu ustępuje.
Ripper jest off-line  
26-06-2014, 16:18  
Albin77
Początkujący
 
Posty: 19
Domyślnie RE: Strefa Ruchu- różne interpretacje.

Tak jest.
To jest dokladnie to miejsce.
I wszystko jasne.
Dziekuje bardzo za rozwianie moich wątpliwosci. Od początku tak myslalem,lecz nasza "władza" i nie którzy inni ludzie mowili inaczej i to mnie wprowadzilo w zakłopotanie.
Pozdrawiam Wszystkich userów tego forum i dziękuję.
Albin77 jest off-line  
26-06-2014, 16:33  
babillon
Stały bywalec
 
Posty: 474
Domyślnie RE: Strefa Ruchu- różne interpretacje.

Droga w strefie ruchu nie może być drogą publiczną, gdyż strefa nie obejmuje takich dróg.

Pierwszeństwo nad pojazdem C ma pojazd A. Pomiędzy tymi pojazdami znaki nie regulują pierwszeństwa, więc przepisy "ogólne" czyli włączanie się do ruchu. Nie ma tutaj zastosowania zasada prawej strony, gdyż włączający się do ruchu zawsze jest w sytuacji bardziej szczególnej niż zbliżający się do skrzyżowania drogą je współtworzącą.
babillon jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Kodeks drogowy a strefa ruchu (odpowiedzi: 1) Witam Wszystkich Forumkowiczów. Mam pytanie dotyczące przepisów kodeksu drogowego a drogi osiedlowe ze strefą ruchu. Czy przepisy kodeksu drogowego...
§ Strefa zamieszkania, Strefa ruchu (odpowiedzi: 12) Dzień dobry. Zawracam się do Państwa jako najbardziej zorientowanych w przepisach ruchu drogowego z zapytaniem, czy Policja i Straż Miejska może w...
§ Zakaz zatrzymywania się a strefa ruchu (odpowiedzi: 3) Hej, Mam takie pytanie a nie znalazłem na nie odpowiedzi. Mamy sobie rozporzadzenie Internetowy System Aktów Prawnych . Cytat: Znak zakazu...
§ strefa ruchu i strefa zamieszkania jednocześnie (odpowiedzi: 25) na moim osiedlu przy samym wjeździe stoją jednocześnie znaki strefa zamieszkania i strefa ruchu. strefa ruchu jest pod znakiem strefa zamieszkania....
§ strefa ruchu - pierszeństwo pojazdu (odpowiedzi: 6) witam. wyobraźcie sobie sytuację:w strefie ruchu odpowiednio oznakowanej jedzie pojazd jezdnią po bokach której są dwa chodniki. w pewnym momencie,...
§ Tamowanie ruchu - strefa zamieszkana (odpowiedzi: 12) Witam, w dniu dzisiejszym otrzymałem mandat na podst. art. 90 KW pod moją nieobecność nałożony przez Straż Miejską, "Art. 90. Kto tamuje lub...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 12:46.