Strefa Ruchu- różne interpretacje. - Forum Prawne

Albin77 · 26-06-2014, 09:56

Witajcie.
Mam problem z rozwiazaniem sprawy dotyczącej wyjazdu pojazdów z drogi ze "Strefy Ruchu"

Co dziennie przejezdzam przez takie skrzyżowanie. Zazwyczaj jestem na miejscu pojazdu oznaczonego na zdjęciu literką "A" . Wykonuje ten sam manewr skrętu w lewo. Za każdym razem pojazdy oznaczone literką "C" wyjezdzające na wprost nie ustępują mi pierszeństwa.Strefa ruchu to dojazd pod dworzec PKP.

Rozmawialem kilka razy z Policją z drogówki i mówili mi że pojazd wyjezdzający ze strefy ruchu powinien ustąpić wszystkim pojazdom. Mnie też tak sie wydawało,lecz nie jestem tego jednak pewny na 100% .
Spotkałem się jednak z osobą która rownież pytala kiedys jakiegoś policjanta o to miejsce i powiedzial jej że jest to normalne skrzyżowanie z drogą podporządkowaną i jadąc prosto "C" ma pierszeństwo nad skręcającym w lewo "A"

Czy może mi to ktoś ładnie wytłumaczyć ?

gringo9 · 26-06-2014, 10:02

Zgodnie z PRD:

"skrzyżowanie – przecięcie się w jednym poziomie dróg mających jezdnię, ich połączenie lub rozwidlenie, łącznie z powierzchniami utworzonymi przez takie przecięcia, połączenia lub rozwidlenia; określenie to nie dotyczy przecięcia, połączenia lub rozwidlenia drogi twardej z drogą gruntową, z drogą stanowiącą dojazd do obiektu znajdującego się przy drodze lub z drogą wewnętrzną"

Jak widać nie ma żadnych wyłączeń dotyczących dróg ze strefy ruchu lub strefy zamieszkania. Jeżeli przy skrzyżowaniu nie ma żadnych znaków to moim zdaniem w tym narysowanym przez ciebie przypadku należy mówić o skrzyżowaniu dróg równorzędnych, a co za tym idzie skręcają w lewo należy ustąpić pierwszeństwa pojazdom jadącym ze strefy ruchu na wprost.

Albin77 · 26-06-2014, 10:09

Cytat:

Napisał/a gringo9

Zgodnie z PRD:

"skrzyżowanie – przecięcie się w jednym poziomie dróg mających jezdnię, ich połączenie lub rozwidlenie, łącznie z powierzchniami utworzonymi przez takie przecięcia, połączenia lub rozwidlenia; określenie to nie dotyczy przecięcia, połączenia lub rozwidlenia drogi twardej z drogą gruntową, z drogą stanowiącą dojazd do obiektu znajdującego się przy drodze lub z drogą wewnętrzną"

Jak widać nie ma żadnych wyłączeń dotyczących dróg ze strefy ruchu lub strefy zamieszkania. Jeżeli przy skrzyżowaniu nie ma żadnych znaków to moim zdaniem w tym narysowanym przez ciebie przypadku należy mówić o skrzyżowaniu dróg równorzędnych, a co za tym idzie skręcają w lewo należy ustąpić pierwszeństwa pojazdom jadącym ze strefy ruchu na wprost.

Tzn jak nie ma znaków ?
Pojazd wyjezdzający ze strefy ma znak "Koniec strefy Ruchu" oraz znak "ustąp pierszeństwa"
Droga na której znajduje się pojazd C jest drogą z kostki brukowej i jest ona w Strefie Ruchu.

gringo9 · 26-06-2014, 10:30

Obaj macie znak "ustąp pierwszeństwa" więc znajdujecie się na drodze jednej kategorii, podrzędnej w stosunku do drogi poprzecznej. Jeżeli ustąpiliście pierwszeństwa pojazdom z drogi nadrzędnej to między pojazdami A i C obowiązują zwykłe zasady ruchu drogowego, tj. pierwszeństwo ma ten z prawej, a w tym przypadku jadący na wprost. Znak "koniec strefy ruchu" nie ma wpływu na pierwszeństwo lub brak pierwszeństwa. A to czy jest to kostka czy asfalt jest też bez znaczenia. Drogi są utwardzone.

Albin77 · 26-06-2014, 10:34

Cytat:

Napisał/a gringo9

Obaj macie znak "ustąp pierwszeństwa" więc znajdujecie się na drodze jednej kategorii, podrzędnej w stosunku do drogi poprzecznej. Jeżeli ustąpiliście pierwszeństwa pojazdom z drogi nadrzędnej to między pojazdami A i C obowiązują zwykłe zasady ruchu drogowego, tj. pierwszeństwo ma ten z prawej, a w tym przypadku jadący na wprost. Znak "koniec strefy ruchu" nie ma wpływu na pierwszeństwo lub brak pierwszeństwa. A to czy jest to kostka czy asfalt jest też bez znaczenia. Drogi są utwardzone.

Właśnie tego się obawiałem że wprowadzono mnie w błąd i że znak Strefa ruchu tutaj nie bardzo ma znaczenie. Znak strefa ruchu określa chyba tylko ze na tej drodze należy przestrzegać ogólnych zasad K.D ?
Jeszcze dzisiaj zerknę dobrze czy nie ma tam innych znaków,chociaż z tego co pamietam to raczej nic innego tam sie nie znajduje.

dag0 · 26-06-2014, 10:44

Cytat:

strefa ruchu – obszar obejmujący co najmniej jedną drogę wewnętrzną, na który wjazdy i wyjazdy oznaczone są odpowiednimi znakami drogowymi

Cytat:

skrzyżowanie – przecięcie się w jednym poziomie dróg mających jezdnię, ich połączenie lub rozwidlenie, łącznie z powierzchniami utworzonymi przez takie przecięcia, połączenia lub rozwidlenia; określenie to nie dotyczy przecięcia, połączenia lub rozwidlenia drogi twardej z drogą gruntową, z drogą stanowiącą dojazd do obiektu znajdującego się przy drodze lub z drogą wewnętrzną

Czyli kierujący pojazdem wyjeżdżający z drogi oznaczonej "Strefa Ruchu' ma obowiązek ustąpić pierwszeństwa każdemu poruszającemu sie na wskazanym skrzyżowaniu.

Cytat:

Droga na której znajduje się pojazd C jest drogą z kostki brukowej

Nic nie wnosi do sprawy.

Albin77 · 26-06-2014, 10:56

Cytat:

Napisał/a dag0

Czyli kierujący pojazdem wyjeżdżający z drogi oznaczonej "Strefa Ruchu' ma obowiązek ustąpić pierwszeństwa każdemu poruszającemu sie na wskazanym skrzyżowaniu.

Po tych wypowiedziach dalej nie wiem czy w koncu jadąc poj. "A" mam pierszeństwo nad poj. "C" czy nie.
Ogólnie znam przepisy i nawet ostatnio zdawalem nowe testy na kolejną kategorię , lecz ta sytuacja jest dość dziwna.Wydawalo mi sie na początku że wyjeżdzający z takiej drogi powinien ustąpić wszystkim , lecz podzielone zdania naszych władz wprowdziły mnie głębokie przemyślenia. Jeden policjant mowi ze mam pierszeństwo , z kolei inny mowi ze nie mam :O . Ciekawe ze obaj pracują w tej samej drogówce :O

Ripper · 26-06-2014, 11:15

Cytat:

Napisał/a Albin77

Po tych wypowiedziach dalej nie wiem czy w koncu jadąc poj. "A" mam pierszeństwo nad poj. "C"

Tak, ma pierwszeństwo, ponieważ C włącza się do ruchu z drogi wewnętrznej.
Droga wewnętrzna nie jest częścią skrzyżowania.

LeszsekS · 26-06-2014, 11:25

Cytat:

Napisał/a Albin77

... lecz podzielone zdania naszych władz wprowdziły mnie głębokie przemyślenia. ...

To Tobie i im zaleciłbym głębokie pochylenie się nad Art. 17 PoRD w nawiązaniu do Art. 2.

Albin77 · 26-06-2014, 11:28

Tak czy inaczej zawsze w tym miejscu uważam i jak trzeba puszczam tych którzy wyjeżdzają z tej drogi.
Zastanawia mnie jednak oznakowanie tego miejsca. Bo na dobrą sprawę :
-wyjeżdzając z drogi na której znajduje się pojazd "C" są znaki A7 i D53
-wjeżdzajc na skrzyżowanie na której znajduje się pojazd "A" jest tylko znak A7
Teraz jak jest (powinien być) informowany uczestnik ruchu o tym że ma on również pierszeństwo nad pojazdem "C" ? Tak naprawdę poza tym że wjeżdzajć na skrzyżowanie widać że jadąc prosto wjeżdzamy w Strefę Ruchu nie ma innego oznakowania.
Postaram sie zrobić fotki z tych miejsc , jeżeli to będzie potrzebne.

Sądze że droga w strefie jest drogą publiczną.
Jakby to byla Strefa zamieszkania to wtedy jest się włączającym do ruchu.
"2. Kierujący pojazdem, włączając się do ruchu, jest obowiązany zachować szczególną ostrożność oraz ustąpić pierwszeństwa innemu pojazdowi lub uczestnikowi ruchu."
A czy wyjezdzając ze Strefy Ruchu również jest się włączającym to tego nie znalazłem.
I czy to jest poprawne oznaczenie tego skrzyżowania to tego również nie wiem.

destructor · 26-06-2014, 12:06

Cytat:

Art. 17.
1. Włączanie się do ruchu następuje przy rozpoczynaniu jazdy po postoju lub za-trzymaniu się niewynikającym z warunków lub przepisów ruchu drogowego oraz przy wjeżdżaniu:
1) na drogę z nieruchomości, z obiektu przydrożnego lub dojazdu do takiego obiektu, z drogi niebędącej drogą publiczną oraz ze strefy zamieszkania;

Cytat:

2. Kierujący pojazdem, włączając się do ruchu, jest obowiązany zachować szcze-gólną ostrożność oraz ustąpić pierwszeństwa innemu pojazdowi lub uczestnikowi ruchu.

Rozporządzenie w sprawie szczegółowych warunków technicznych dla znaków...:

Cytat:

Znaku D-52 nie stosuje się na drogach publicznych

Wyjeżdżający ze strefy C ustępuje pierwszeństwa A.
Ta strefa ruchu to obejmuje osiedle jakieś czy co?

Albin77 · 26-06-2014, 13:59

Cytat:

Napisał/a destructor

Rozporządzenie w sprawie szczegółowych warunków technicznych dla znaków...:

Wyjeżdżający ze strefy C ustępuje pierwszeństwa A.
Ta strefa ruchu to obejmuje osiedle jakieś czy co?

Jest to dojazd do dworca PKP
Zrobilem szybki zrzucik ,w kwadraciku jest owe skrzyżowanie. Zagospodarowanie duzo sie zmienilo. Jest tylko droga w kwadracie i druga z prawej wyjazdowa.Nie ma tej między.Zamiast zbiornika wody i zieleniny jest duży parking.

Ripper · 26-06-2014, 14:31

https://www.google.pl/maps/@51.11648...XuBw!2e0?hl=pl
Wyjeżdżający z parkingu ustępuje.

Albin77 · 26-06-2014, 16:18

Tak jest.
To jest dokladnie to miejsce.
I wszystko jasne.
Dziekuje bardzo za rozwianie moich wątpliwosci. Od początku tak myslalem,lecz nasza "władza" i nie którzy inni ludzie mowili inaczej i to mnie wprowadzilo w zakłopotanie.
Pozdrawiam Wszystkich userów tego forum i dziękuję.

babillon · 26-06-2014, 16:33

Droga w strefie ruchu nie może być drogą publiczną, gdyż strefa nie obejmuje takich dróg.

Pierwszeństwo nad pojazdem C ma pojazd A. Pomiędzy tymi pojazdami znaki nie regulują pierwszeństwa, więc przepisy "ogólne" czyli włączanie się do ruchu. Nie ma tutaj zastosowania zasada prawej strony, gdyż włączający się do ruchu zawsze jest w sytuacji bardziej szczególnej niż zbliżający się do skrzyżowania drogą je współtworzącą.