Fotoradary - c.d. c.d. c.d. - Forum Prawne

 

Fotoradary - c.d. c.d. c.d. 2

Cytat: Napisał/a kforum I gdzie twoim zdaniem jest nieprawda w tym co napisałam ? Muszą udostępnić. Składasz wniosek na podstawie rozporządzenia i udostępniają. Jeśli odmówią to trzeba na tych nieuków skargę wywalić od razu. Widzę ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa publicznego > Prawo karne > Prawo wykroczeń


Zamknięty temat
 
14-07-2014, 18:56  
załamany1
Użytkownik
 
Posty: 106
Domyślnie RE: Fotoradary - c.d. c.d. c.d.

Cytat:
Napisał/a kforum Zobacz post
I gdzie twoim zdaniem jest nieprawda w tym co napisałam ?
Muszą udostępnić. Składasz wniosek na podstawie rozporządzenia i udostępniają. Jeśli odmówią to trzeba na tych nieuków skargę wywalić od razu.
Widzę tu sprzeczność.
...i udostępniają / ...Jeśli odmówią...
Nieważne.

Tak jak napisałem ...cisza od prawie roku jak makiem zasiał.
załamany1 jest off-line  
14-07-2014, 19:48  
kforum
Zbanowany
 
Posty: 4.752
Domyślnie RE: Fotoradary - c.d. c.d. c.d.

Urzędy często starają się wmówić petentom, że mogą tak a nie inaczej nie czytając dokładnie np. wskazanego rozporządzenia. W rozporządzeniu byłego Nowaka jest napisane jasno, że na wniosek petenta obraz "udostępnia się" a nie że "można" obraz udostępnić, zgadza się ?
kforum jest off-line  
15-07-2014, 14:12  
jekylek
Początkujący
 
Posty: 12
Domyślnie RE: Fotoradary - c.d. c.d. c.d.

Cytat:
Napisał/a guciopl Zobacz post
Witam.
Jak to w końcu jest z tymi fotoradarami straży miejskiej? Mają prawo do tego czy nie? 10 dni temu stacjonarny fotoradar pstryknal mi fotke, dzis mama odebrała zdjecie (auto jest na nia), jeszcze go nie widzialem, ale z tego co mowila jest tylko fotka i info zeby sie zglosic i wskazac sprawce. Nie ma zadnego taryfikatora ani nic. Fotoradar nie byl oznakowany, ale z tym juz nic nie zrobie, a kamerki ktora nagrywala przebieg jazdy nie posiadam.

Zebysmy sie zle nie zrozumieli - nie mam zamiaru sie wymigiwac, jezeli prawo stanowi jasno tak, a nie inaczej to do 2 dni mandacik bedzie zaplacony. Nie lubie natomiast buractwa i naduzywania uprawnien, wiec jezeli sa jakiekolwiek podstawy zeby ich zbyc, oczywiscie w granicach rozsadku, nie chodzi mi o targanie ich po sądach tylko zwykla odpowiedz pisemna z jakimis haczykami to chetnie z nich skorzystam.

xxxxxxxxxxxxxx
Tutaj w akapicie 'jak uniknac placenia mandau' napisano, zeby zarzadac homologacji i innych papierow od fotoradaru - czy ma to sens? I co znaczą dwa ostatnie zdania:
"W piśmie pytamy straż, czy neguje ona stanowisko prokuratora generalnego w zakresie braku zgodności z konstytucją art. 96 § 3 k.w. oraz art. 78 ust. 4 i 5 ustawy - Prawo o ruchu drogowym.

Na koniec pytamy, czy straż miejska zamierza nakładać mandaty karne oraz kierować wniosek o ukaranie do sądu w niniejszej sprawie pomimo stanowiska prokuratora generalnego w zakresie braku konstytucyjności przepisów wskazanych w piśmie z dnia 12 kwietnia 2013 roku."

To moje pierwsze wykroczenie, wiec wole zapytać, bo nie mialem z tym nigdy styczności, a nie chce być naiwniakiem, który płaci jak nie musi, jak Ci od pobieraczka. Fotke i pismo w razie potrzeby moge zeskanowac i pokazac.

W skrócie - próbować coś walczyć czy olać i zapłacić?
*****
jekylek jest off-line  
15-07-2014, 21:56  
jekylek
Początkujący
 
Posty: 12
Domyślnie RE: Fotoradary - c.d. c.d. c.d.

Podstawa uchylenia prawomocnego mandatu karnego. - Trybunał Konstytucyjny
http://trybunal.gov.pl/rozprawy/komu...ndatu-karnego/
jekylek jest off-line  
16-07-2014, 18:50  
Dadam1
Początkujący
 
Posty: 3
Domyślnie RE: Fotoradary - c.d. c.d. c.d.

Witam serdecznie

Proszę jakąś uprzejmą osobę o poradę w takiej oto sprawie:

Dostałem zdjęcie z fotoradaru straży gminnej na którym przekroczyłem prędkość o 33km/h (83 na 50). Nie był to fotoradar stacjonarny tylko rozstawiony w celu zarobkowym. Na zdjęciu z fotoradaru nie widać kierującego pojazdem a kwadrat z przybliżeniem na twarz który znajduje się z boku jest pusty. Jadę jutro do straży gminnej osobiście. Proszę o poradę czy i jak się obronić przed mandatem. Nie jestem pewien czy w ogóle muszę podawać osobę kierującą pojazdem ponieważ obiło mi się coś o uszy o wyroku trybunału Europejskiego a na zdjęciu nie widać kierującego.
Proszę o poradę co powiedzieć gdy już tam pojadę

Z góry dziękuję za pomoc a w razie możliwości chętnie się jakoś odwdzięczę

Pozdrawiam!
Dadam1 jest off-line  
16-07-2014, 22:32  
jekylek
Początkujący
 
Posty: 12
Domyślnie RE: Fotoradary - c.d. c.d. c.d.

Cytat:
Napisał/a Dadam1 Zobacz post
Witam serdecznie

Proszę jakąś uprzejmą osobę o poradę w takiej oto sprawie:

Dostałem zdjęcie z fotoradaru straży gminnej na którym przekroczyłem prędkość o 33km/h (83 na 50). Nie był to fotoradar stacjonarny tylko rozstawiony w celu zarobkowym. Na zdjęciu z fotoradaru nie widać kierującego pojazdem a kwadrat z przybliżeniem na twarz który znajduje się z boku jest pusty. Jadę jutro do straży gminnej osobiście. Proszę o poradę czy i jak się obronić przed mandatem. Nie jestem pewien czy w ogóle muszę podawać osobę kierującą pojazdem ponieważ obiło mi się coś o uszy o wyroku trybunału Europejskiego a na zdjęciu nie widać kierującego.
Proszę o poradę co powiedzieć gdy już tam pojadę

Z góry dziękuję za pomoc a w razie możliwości chętnie się jakoś odwdzięczę

Pozdrawiam!
Witam
A w jakim celu tam jedziesz??
Wezwali cię wchrakterze świadka?? Nie ma sensu jechać, nawet jeśli jest to blisko. A gdy się zdecydujesz pojechać i składać zeznania, to najpierw zapytaj w jakim chrakterze tam pojechałeś. Jeśli zostałeś wezwany w charakterze świadka to powinieneś pojechać, oczywiście złóż wniosek o zwrot kosztów dojazdu i utraconego zarobku. Jeśli byłbyś wzywany w charakterze osoby co do krórej istnieje podejrzenie popełnienia wykroczenia, to daj sobie spokój z jechaniem tam.
Jak wygląda zawiadomienie o zdarzeniu?? Czy jest to Wezwanie z 3-ma opcjami?? Czy sprawdzałeś co to fotoradar??
Najlepiej napisać pismo. Jeśli jest to wezwanie quiz (3 opcje) to napisz wniosek o umorzenie postępowania na podstawie wyroku Trybunału Konstytucyjnego . Trybunał m.in. stwierdził, że nie ma podstaw prawnych adresowanie do właściciela lub posiadacza pojazdu przez uprawniony organ alternatywnego żądania wskazania, komu został powierzony pojazd do kierowania lub używania w oznaczonym czasie albo przyjęcia mandatu karnego za popełnione wykroczenie drogowe. Jeżeli organ nie ma wątpliwości, kto jest sprawcą wykroczenia drogowego, co jest warunkiem koniecznym ukarania go mandatem karnym w postępowaniu mandatowym, nie może jednocześnie podejmować czynności zmierzających w kierunku ujawnienia innego sprawcy tego wykroczenia. Z drugiej strony, jeżeli organ ma wątpliwości co do tego, czy sprawcą wykroczenia jest właściciel lub posiadacz pojazdu, to – nie może go ukarać mandatem karnym.
Wszystko zależy ci ci przysłali.
I jeszcze uwaga: nie musisz podawać kierującego, wystarczy że wskażesz komu został powierzony pojazd do kierowania lub używania w oznaczonym czasie.
jekylek jest off-line  
16-07-2014, 22:56  
Dadam1
Początkujący
 
Posty: 3
Domyślnie RE: Fotoradary - c.d. c.d. c.d.

Cytat:
Napisał/a jekylek Zobacz post
Witam
A w jakim celu tam jedziesz??
Wezwali cię wchrakterze świadka?? Nie ma sensu jechać, nawet jeśli jest to blisko. A gdy się zdecydujesz pojechać i składać zeznania, to najpierw zapytaj w jakim chrakterze tam pojechałeś. Jeśli zostałeś wezwany w charakterze świadka to powinieneś pojechać, oczywiście złóż wniosek o zwrot kosztów dojazdu i utraconego zarobku. Jeśli byłbyś wzywany w charakterze osoby co do krórej istnieje podejrzenie popełnienia wykroczenia, to daj sobie spokój z jechaniem tam.
Jak wygląda zawiadomienie o zdarzeniu?? Czy jest to Wezwanie z 3-ma opcjami?? Czy sprawdzałeś co to fotoradar??
Najlepiej napisać pismo. Jeśli jest to wezwanie quiz (3 opcje) to napisz wniosek o umorzenie postępowania na podstawie wyroku Trybunału Konstytucyjnego . Trybunał m.in. stwierdził, że nie ma podstaw prawnych adresowanie do właściciela lub posiadacza pojazdu przez uprawniony organ alternatywnego żądania wskazania, komu został powierzony pojazd do kierowania lub używania w oznaczonym czasie albo przyjęcia mandatu karnego za popełnione wykroczenie drogowe. Jeżeli organ nie ma wątpliwości, kto jest sprawcą wykroczenia drogowego, co jest warunkiem koniecznym ukarania go mandatem karnym w postępowaniu mandatowym, nie może jednocześnie podejmować czynności zmierzających w kierunku ujawnienia innego sprawcy tego wykroczenia. Z drugiej strony, jeżeli organ ma wątpliwości co do tego, czy sprawcą wykroczenia jest właściciel lub posiadacz pojazdu, to – nie może go ukarać mandatem karnym.
Wszystko zależy ci ci przysłali.
Tak otrzymałem wezwanie z 3 opcjami + zdjęcie + pismo o wskazaniu kierującego. Chciałem tam pojechać gdyż mam blisko i myślałem żeby to załatwić osobiście zamiast listownie. Nie orientujesz się może czy jest gdzieś dostępny jakiś wzór wniosku o którym piszesz? Co z kartką z quizem? Wogóle na nią nie odpowiadać czy wybrać którąś z opcji?

Dzięki!
Dadam1 jest off-line  
17-07-2014, 07:44  
Dadam1
Początkujący
 
Posty: 3
Domyślnie RE: Fotoradary - c.d. c.d. c.d.

I drugie pytanie, gdzie zaadresować takowy wniosek o umorzenie?
Dadam1 jest off-line  
17-07-2014, 09:39  
Janusz.C.M.
Administrator
 
Janusz.C.M. na Forum Prawnym
 
Posty: 36.316
Domyślnie RE: Fotoradary - c.d. c.d. c.d.

Panowie, może byście tak nie cytowali całych postów? Zaśmiecacie w ten sposób forum i zmusicie moderację do zamknięcia tematu.
Janusz.C.M. jest off-line  
21-07-2014, 16:19  
jas55
Użytkownik
 
Posty: 154
Domyślnie RE: Fotoradary - c.d. c.d. c.d.

Cytat:
Napisał/a jekylek Zobacz post
Najlepiej napisać pismo. Jeśli jest to wezwanie quiz (3 opcje) to napisz wniosek o umorzenie postępowania na podstawie wyroku Trybunału Konstytucyjnego . Trybunał m.in. stwierdził, że nie ma podstaw prawnych adresowanie do właściciela lub posiadacza pojazdu przez uprawniony organ alternatywnego żądania wskazania, komu został powierzony pojazd do kierowania lub używania w oznaczonym czasie albo przyjęcia mandatu karnego za popełnione wykroczenie drogowe.
Umorzenie postępowania możliwe jest wyłącznie na podstawie przesłanek określonych w art. 5 kpow. Natomiast TK orzekł że art. 96§3 kw jest zgodny z konstytucją. W komunikacie po ogłoszeniu tego wyroku wskazał że nie ma podstaw ALTERNATYWNEGO żądania wskazania. Alternatywne tzn. dające tylko dwie możliwości tj., albo płacisz za przekroczenie prędkości, albo za niewskazanie. A jak wiem SM/SG czy ITD wysyła wezwania z więcej niż dwoma możliwościami odpowiedzi. Oczywiście TK wskazał również o czym nikt nie mówi, jakie właściciel pojazdu ma możliwości, i tak: wskazać siebie jeśli się kierowało, wskazać kierowcę, wskazać użytkownika, nie wskazać nikogo, przedstawić dowód że pojazd został użyty wbrew wiedzy w woli, przedstawić dowód że nie jest się właścicielem pojazdu. To jest napisane w tym samym komunikacie, trzeba czytać cały komunikat, no i oczywiście zrozumieć go. Poza tym jest to tylko komunikat, i nie stanowi on prawa.
jas55 jest off-line  
21-07-2014, 22:26  
WL612
Zbanowany
 
Posty: 1.418
Domyślnie RE: Fotoradary - c.d. c.d. c.d.

Cytat:
Napisał/a jas55 Zobacz post
Oczywiście TK wskazał również o czym nikt nie mówi, jakie właściciel pojazdu ma możliwości, i tak: wskazać siebie jeśli się kierowało, wskazać kierowcę
Zgodnie z obecnie obowiązującą regulacją prawną brak odpowiedzi na pytanie SM kto kierował pojazdem w danym czasie (kto był kierowcą) nie jest zagrożone żadną sankcją prawnokarną, chyba, że dana osoba jest przesłuchiwana w charakterze świadka i zadano jej właśnie takie pytanie, zaś ona posiada wiedzę w tym zakresie (była świadkiem tego zdarzenia). Na Twoim miejscu zacząłbym od przeczytania przepisów prawa, dopiero później brałbym się za orzecznictwo TK, z którego wynika, że:
Na tle rozwiązań prawnych w innych państwach europejskich kontrolowany art. 96 § 3 k.w. nie jest nadmiernie restrykcyjny. Ustawodawca nie zastawił nim pułapki na właściciela (posiadacza) pojazdu. W naszym porządku prawnym na właścicielu (posiadaczu) pojazdu spoczywa obowiązek wskazania, komu powierzył pojazd do kierowania lub używania.
(TK P 27/13).
Po drugie, co wynika z orzecznictwa SN sprawca wykroczenia nie ma obowiązku prawnego wskazywać samego siebie (denuncjować siebie), gdyż taki obowiązek (zagrożony sankcją karną) ograniczałby jego prawo do obrony. Sprawca ma prawo wskazać samego siebie, jeżeli jest sprawcą wykroczenia, ale nie ma takiego obowiązku.
WL612 jest off-line  
21-07-2014, 22:44  
almayer
Początkujący
 
Posty: 1
Domyślnie RE: Fotoradary - c.d. c.d. c.d.

Pytanie z nieco innej beczki: w przesłanym przemiłym piśmie SM powołuje się na art. 129 b POR, gdzie w pkt. 4 napisano:
Przepis prawny:
Strażnicy gminni (miejscy) mogą dokonywać na drogach gminnych, powiatowych i wojewódzkich oraz drogach krajowych w obszarze zabudowanym, z wyłączeniem autostrad i dróg ekspresowych, czynności z zakresu kontroli ruchu drogowego z użyciem przenośnych albo zainstalowanych w pojeździe urządzeń rejestrujących w oznakowanym miejscu i określonym czasie, uzgodnionymi z właściwym miejscowo komendantem powiatowym (miejskim) lub Komendantem Stołecznym Policji.

Jest oczywiste, że żadnych oznakowań nie było. Ciekawe też, czy miejsce kontroli uzgodniono z Komendantem Policji. Czy można to w jakiś sposób wykorzystać?
almayer jest off-line  
24-07-2014, 17:47  
PannaS
Początkujący
 
Posty: 3
Domyślnie RE: Fotoradary - c.d. c.d. c.d.

Witam Serdecznie!
Kuzyn dostał pismo z GITD ze zdjeciem z fotoradaru, oczywiście przyjął mandat. Teraz dostał pismo ze "w ziązku z tym że wyraził zgodę na przyjęcię mandatu za wykroczenie określone w art. 92a kw, mając na uwadze upływ terminu w którym organ może nałożyć grzywne w drodze mandatu krnego sperwa zostanie skierwoana z wnioskiem o ukranie do sądu rejonowego, ze względu na miejsce popełnienia wykroczenia."
I tak:
1. Czyli ten mandat zostanie teraz wydany przez sąd, na posiedzeniu w formie wyroku zaocznego?
2. Na tym ich formularzu, w rubryce dotyczącej wyjasnień skoro się zgadza z przedstawionym zarzutem to zazaczyć ma że odmawia składnia wyjaśnień czy jednak lepiej żeby napisał że sie zgadza z tym, że w tedy i w tedy przekroczył prędkość bo się spieszył czy nei zauważył ograniczenia- chodzi o to aby nie musiał się stawiać osobiscie
3. Jeżeli jest bezrobotny i utzymuje sie z żoną i dzieckiem z zasiłku rodzinnego, to powinien pisać zwnisoek o zwolninie z kosztów czy to dopiero później jak dostanie wyrok, czy sąd zrobi to z urzędu?
Bardo dziękuję za pomoc!

Bardzo proszę nie odsyłać mnei to wcześniejszych postów, ponieważ odp jest tk dużo, dużo już przejrzałam a mimo to nie znalazłam odp n pytannia:/
PannaS jest off-line  
24-07-2014, 21:49  
jekylek
Początkujący
 
Posty: 12
Domyślnie RE: Fotoradary - c.d. c.d. c.d.

Cytat:
Napisał/a PannaS Zobacz post
Witam Serdecznie!
Kuzyn dostał pismo z GITD ze zdjeciem z fotoradaru, oczywiście przyjął mandat. :/
Nieścisłość jest w twoim zdaniu, że "przyjął mandat". Mandat musi być nałożony a on co najwyżej przyznał się do wykroczenia wybierając zapewne jedną z trzech możliwości zgodnie z przysłanym mu NIEPRAWNYM kwitem typu quiz na którym byłu trzy opcje do wyboru. Wysłał pewnie odpowiedź na ich drukach, ale to nie s\jest jeszcze przyjęcie mandatu. Mandat przyjety należy podpisac i opłacić. GIDT na pewno nie zdążyła w terminie przysłać mandatu do wypełnienia i wystąpiła na drogę sadową bo zgodnie z prawem od zdarzenia drogowego upłynął przewidziany okres czasu w którym kuzyn powinien otrzymać mandat.
Pierwsza rozprawa w sądzie prawdopodobnie odbędzie się w trybie nakazowym, czyli bez jego udziału. Od takiego wyroku po otrzymaniu w terminie nie przekraczającym 7 dni należy się odwołać i kolejna rozprawa odbędzie się w trybie normalnym, czyli kuzyn będzie mógł się stawić i przedstawić swoją rację. O sposobie postępowania w w przypadku gdy się przyznał nie mogę oficjalnie mówić, bo zabrania regulamin forum. Na pewno powinien uzbroić się w zaswiadczenie o braku dochodów lub o ich niskim poziomie. To powinno wpłynać na wysokość kary, bo sąd orzeka indywidulnie do sprawy. Naprawdę polecam lekturę tego forum. Wcześniejsze posty mówią o nieprawości przysyłania quizów oraz o tym, że ostatnio wypowiedział się na ten temat Trybunał Konstytucyjny po rozpoznaniu wniosku Rzecznika Praw Obywatelskich dotyczącego podstaw uchylenia prawomocnego mandatu karnego je żeli GIDT nie przysłał zdjęcia. Ponadto inny, wcześniejszy wyrok TK jasno stwierdził, że nie ma podstaw prawnych adresowanie do właściciela lub posiadacza pojazdu przez uprawniony organ alternatywnego żądania wskazania, komu został powierzony pojazd do kierowania lub używania w oznaczonym czasie albo przyjęcia mandatu karnego za popełnione wykroczenie drogowe. Jeżeli organ nie ma wątpliwości, kto jest sprawcą wykroczenia drogowego, co jest warunkiem koniecznym ukarania go mandatem karnym w postępowaniu mandatowym, nie może jednocześnie podejmować czynności zmierzających w kierunku ujawnienia innego sprawcy tego wykroczenia. Z drugiej strony, jeżeli organ ma wątpliwości co do tego, czy sprawcą wykroczenia jest właściciel lub posiadacz pojazdu, to – nie może go ukarać mandatem karnym. I tego się trzymaj wywodząc swoje racje przed sądem. Podeprzyj się wyrokami TK, że wystraszony bezrobotny dał się podpuścić GIDT pod wpływem bezprawnych gróźb.
jekylek jest off-line  
25-07-2014, 15:05  
homman
Użytkownik
 
Posty: 123
Domyślnie RE: Fotoradary - c.d. c.d. c.d.

Mam pytanie
Weszły nowe ustawy:

Warszawa, dnia 6 marca 2014 r.
Poz. 281
ROZPORZĄDZENIE
MINISTRA GOSPODARKI 1)
z dnia 17 lutego 2014 r.

"Przyrząd wyłączony powinien być odporny na temperaturę otoczenia przyrządu w zakresie od −25°C do +70°C."

LTI 20 - 20 ma max do 60*C
http://www.safetycam.pl/files/pages/..._Ultralyte.pdf

W związku z tym nie może być używany?

Jeste zapis też że 2) temperatury otoczenia w zakresie nie mniejszym niż od 0°C do +50°C;

Więc jeden zapis wyklucza drugi jak dla mnie


Ciekawy jest też zapis:
2. Wymaganie, o którym mowa w ust. 1, powinno być spełnione również w przypadku, gdy wykonuje się pomiar prędkości
pojazdu jadącego w grupie pojazdów, lub w przypadku, gdy pojazd ten wymija, omija lub wyprzedza inny pojazd.
3. W przypadku niespełnienia wymagania, o którym mowa w ust. 1, przyrząd nie powinien wskazywać i rejestrować
wyniku pomiaru prędkości.

Wtedy 99% suszarek go nie spełnia?
Bo w grupie zawsze pokaże jakiś pomiar a nie błąd
homman jest off-line  
Zamknięty temat

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Fotoradary - c.d. c.d. (odpowiedzi: 1003) Ciąg dalszy tematu: http://forumprawne.org/prawo-wykroczen/404716-fotoradary-c-d.html Każda porada choćby sugerująca jak ominąć prawo i co zrobić,...
§ Fotoradary (odpowiedzi: 1) Witam, otrzymałem wezwanie do wskazanie kierującego moim pojazdem w chwili zarejestrowania przez fotoradar w gminie Białogard przekroczenia...
§ Fotoradary - c.d. (odpowiedzi: 1014) Ciąg dalszy tematu: http://forumprawne.org/prawo-wykroczen/345086-fotoradary-ciag-dalszy-26.html Każda porada choćby sugerująca jak ominąć prawo i...
§ Fotoradary (odpowiedzi: 1) Dzień Dobry. Wczoraj znalazłem na tablicy Facebook Wojciecha Cejrowskiego dość ciekawy post dotyczący kontroli drogowej . Czy mógłby ktoś się...
§ Fotoradary (odpowiedzi: 2826) Mam pytanie dotyczące stosowania właśnie fotoradrów przez Straż Miejską, tzn nie do końca rozumiem czy w końcu maja oni prawo karać mandatami za...
§ fotoradary (odpowiedzi: 2) prosze o pomoc


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 01:57.