[Prawo o Ruchu Drogowym] Przejścia i 'przejścia' dla pieszych - Forum Prawne

 

[Prawo o Ruchu Drogowym] Przejścia i 'przejścia' dla pieszych

Jeżeli w poprzek drogi dla rowerów (prawidłowej, kodeksowej DDR) są namalowane pasy (farbą), to jest to przejście dla pieszych? Czy musi być dodatkowo oznakowywane znakiem D-6 ? Bo na ulicy (jezdni) znak D-6 zawsze jest. ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa publicznego > Prawo karne > Prawo wykroczeń


Odpowiedz
 
01-09-2014, 15:20  
glurp
Użytkownik
 
Posty: 35
Domyślnie [Prawo o Ruchu Drogowym] Przejścia i 'przejścia' dla pieszych

Jeżeli w poprzek drogi dla rowerów (prawidłowej, kodeksowej DDR) są namalowane pasy (farbą), to jest to przejście dla pieszych? Czy musi być dodatkowo oznakowywane znakiem D-6 ? Bo na ulicy (jezdni) znak D-6 zawsze jest.

A co, jeśli 'przejście' jest oznakowane tylko za pomocą zmiany koloru kostki w nawierzchni?
https://maps.google.pl/?ll=52.145138...01032&t=h&z=21
glurp jest off-line  
01-09-2014, 17:12  
destructor
Stały bywalec
 
Posty: 26.869
Domyślnie RE: [Prawo o Ruchu Drogowym] Przejścia i 'przejścia' dla pieszych

pkt.4.2.1 rozporządzenia:
Cytat:
Znak P-10 "przejście dla pieszych" stosuje sie w celu oznaczenia powierzchni jezdni lub torowiska tramwajowego, przeznaczonej do poprzecznego ruchu pieszych.
Nie ma czegoś takiego jak przejście przez drogę rowerową.
destructor jest off-line  
01-09-2014, 17:15  
glurp
Użytkownik
 
Posty: 35
Domyślnie RE: [Prawo o Ruchu Drogowym] Przejścia i 'przejścia' dla pieszych

Serio nie ma?
To co oznaczają te białe pasy w poprzed drogi dla rowerów?
Takie 'ot tak' malunki?
glurp jest off-line  
01-09-2014, 17:31  
destructor
Stały bywalec
 
Posty: 26.869
Domyślnie RE: [Prawo o Ruchu Drogowym] Przejścia i 'przejścia' dla pieszych

Te białe pasy oznaczają czyjąś fantazję malowniczą.
Cytat:
Takie 'ot tak' malunki?
Tak właśnie. przecież podałem ci przepis z rozporządzenia, więc czego nie rozumiesz?
destructor jest off-line  
01-09-2014, 17:34  
Ripper
Moderator globalny
 
Posty: 18.840
Domyślnie RE: [Prawo o Ruchu Drogowym] Przejścia i 'przejścia' dla pieszych

Poza tym, tak, jak sam wspomniałeś, przejście dla pieszych musi być oznaczone znakiem D-6.
Ripper jest off-line  
01-09-2014, 17:35  
glurp
Użytkownik
 
Posty: 35
Domyślnie RE: [Prawo o Ruchu Drogowym] Przejścia i 'przejścia' dla pieszych

Przepis z rozporządzenia - ale bez wskazania co to za rozporządzenie

To w jaki sposób (o ile w ogóle) oznakowuje się skrzyżowanie drogi dla rowerów z chodnikiem? I kto na takim skrzyżowaniu (dla ułatwienia - pod kątem 90 stopni) ma pierwszeństwo? Przy kolizji rowerzysty i pieszego, kto będzie winien?
glurp jest off-line  
01-09-2014, 17:47  
Ripper
Moderator globalny
 
Posty: 18.840
Domyślnie RE: [Prawo o Ruchu Drogowym] Przejścia i 'przejścia' dla pieszych

Cytat:
Napisał/a glurp Zobacz post
To w jaki sposób (o ile w ogóle) oznakowuje się skrzyżowanie drogi dla rowerów z chodnikiem?
Nie ma czegoś takiego.
Droga dla rowerów to również droga lub jej część.
Przejście dla pieszych przez drogę dla rowerów należy wyznaczyć zgodnie z rozporządzeniem w sprawie szczegółowych warunków technicznych dla znaków i sygnałów drogowych oraz urządzeń bezpieczeństwa ruchu drogowego i warunków ich umieszczania na drogach.


Cytat:
Napisał/a glurp Zobacz post
Przy kolizji rowerzysty i pieszego, kto będzie winien?
Przy obecnym oznakowaniu w większości przypadków pieszy, o ile nie jest niepełnosprawny.
Ripper jest off-line  
01-09-2014, 18:05  
glurp
Użytkownik
 
Posty: 35
Domyślnie RE: [Prawo o Ruchu Drogowym] Przejścia i 'przejścia' dla pieszych

Czyli powinienem - jako rowerzysta - oczekiwać oprócz namalowanych pasów również znaku pionowego.
Z drugiej strony - czy pieszy, widząc pasy, nie powinien oczekiwać, że jest to prawidłowe przejście? Pieszy nie musi analizować, czy przy drodze dla rowerów (albo przy jezdni) jest znak D-6.
Tak właściwie, to wypadkom winien będzie zarządca drogi, który dopuścił błędnie oznakowanie.
glurp jest off-line  
01-09-2014, 18:11  
destructor
Stały bywalec
 
Posty: 26.869
Domyślnie RE: [Prawo o Ruchu Drogowym] Przejścia i 'przejścia' dla pieszych

Cytat:
Czyli powinienem - jako rowerzysta - oczekiwać oprócz namalowanych pasów również znaku pionowego.
Przepisy mówią jasno - przejście dla pieszych może być na jezdni bądź na torowisku. Na drodze rowerowej możesz oczekiwać co najwyżej objawienia świętego.
Cytat:
czy pieszy, widząc pasy, nie powinien oczekiwać, że jest to prawidłowe przejście?
Nie, ponieważ powinien znać polskie prawo i wiedzieć, że nie ma przejścia na ddr.
Cytat:
Tak właściwie, to wypadkom winien będzie zarządca drogi, który dopuścił błędnie oznakowanie
Tak też może sie stać.
destructor jest off-line  
01-09-2014, 18:13  
glurp
Użytkownik
 
Posty: 35
Domyślnie RE: [Prawo o Ruchu Drogowym] Przejścia i 'przejścia' dla pieszych

Cytat:
Napisał/a destructor Zobacz post
Przepisy mówią jasno - przejście dla pieszych może być na jezdni bądź na torowisku. Na drodze rowerowej możesz oczekiwać co najwyżej objawienia świętego.
To w jaki sposób pieszy ma się przedostać na drugą stronę drogi dla rowerów? Mało kto opanował tajniki lewitacji.
glurp jest off-line  
01-09-2014, 18:15  
babillon
Stały bywalec
 
Posty: 474
Domyślnie RE: [Prawo o Ruchu Drogowym] Przejścia i 'przejścia' dla pieszych

Widzę tutaj sytuacji typowo patową. Musimy sobie zdać sprawę, że rozporządzenie z dzu. nr 220 nie nadąża ze zmianami (i problemami) w ruchu drogowym z udziałem rowerzystów.
Według wytycznych dla umieszczania znaków pionowych, nie stosuje się przejścia dla pieszych przez drogę dla rowerów ... i słusznie, bo takowe może istnieć na jezdni. Droga dla rowerów posiada jezdnię w jednym przypadku - gdy droga dla rowerów jest drogą(a nie częścią drogi) - co spotyka się niezwykle rzadko... może na jakichś 'szlakach turystycznych'.

W omawianym przykładzie, organizator ruchu powinien rozważyć umieszczenie znaków "Koniec drogi dla rowerów" [C-13a], wobec czego rowerzysta teoretycznie powinien przeobrazić się w pieszego, za tym znakiem.

W pozostałych przypadkach - współwina, bo zarówno pieszy jak rowerzysta powinni sobie cytat "ustępować miejsca".

P.S. Znaki poziome wyznacza się w kolorze białym lub żółtym (nie dot. symboli znaków pionowych..... notabene nie obowiązujących .... liczę na wyprowadzenie z 'błędu')
babillon jest off-line  
01-09-2014, 18:33  
destructor
Stały bywalec
 
Posty: 26.869
Domyślnie RE: [Prawo o Ruchu Drogowym] Przejścia i 'przejścia' dla pieszych

Na ddr pierwszeństwo ma rowerzysta. Nie znaczy że pieszy nie moze przez tą drogę przejść. PRD art.11:
Cytat:
4. Korzystanie przez pieszego z drogi dla rowerów jest dozwolone tylko w razie braku chodnika lub pobocza albo niemożności korzystania z nich. Pieszy, z wyjątkiem osoby niepełnosprawnej, korzystając z tej drogi, jest obowiązany ustąpić miejsca rowerowi.
Wystarczy że ustąpi rowerzyście przechodząc przez ddr na drugą część chodnika. Nie ma potrzeby rysowania malunków.
Ponadto przepisy PRD nie nakładają na pieszego obowiązku przechodzenia przez przejście na ddr:
Cytat:
Art. 13.
1. Pieszy, przechodząc przez jezdnię lub torowisko, jest obowiązany zachować szczególną ostrożność oraz, z zastrzeżeniem ust. 2 i 3, korzystać z przejścia dla pieszych. Pieszy znajdujący się na tym przejściu ma pierwszeństwo przed po-jazdem.
Jak widać wciąż jezdnia i torowisko.
destructor jest off-line  
01-09-2014, 18:40  
Ripper
Moderator globalny
 
Posty: 18.840
Domyślnie RE: [Prawo o Ruchu Drogowym] Przejścia i 'przejścia' dla pieszych

Cytat:
Napisał/a destructor Zobacz post
Przepisy mówią jasno - przejście dla pieszych może być na jezdni bądź na torowisku. Na drodze rowerowej możesz oczekiwać co najwyżej objawienia świętego.
"Art. 2.
Użyte w ustawie określenia
oznaczają:
...
11) przejście dla pieszych – powierzchnię jezdni, drogi dla rowerów lub torowiska przeznaczoną do przechodzenia przez pieszych, oznaczoną odpowiednimi znakami drogowymi;"
Ripper jest off-line  
01-09-2014, 18:44  
destructor
Stały bywalec
 
Posty: 26.869
Domyślnie RE: [Prawo o Ruchu Drogowym] Przejścia i 'przejścia' dla pieszych

Tak, ale zauważ że droga dla rowerów może być na jezdni choć w sumie to śluza. I jest to tylko definicja bez podstawy w dalszych przepisach PRD i rozporządzeniach, chyba że mam je nieaktualne. Żaden przepis nie nakazuje pieszemu korzystać z przejścia na ddr i żaden przepis nie mówi jak ma być umieszczone przejście na ddr.
destructor jest off-line  
01-09-2014, 18:53  
Ripper
Moderator globalny
 
Posty: 18.840
Domyślnie RE: [Prawo o Ruchu Drogowym] Przejścia i 'przejścia' dla pieszych

Cytat:
Napisał/a destructor Zobacz post
Tak, ale zauważ że droga dla rowerów może być na jezdni choć w sumie to śluza.
Jeżeli droga dla rowerów nie jest wydzielona z jezdni, to jest to pas ruchu dla rowerów i stanowi on część jezdni, z tym, że przeznaczoną dla konkretnego rodzaju pojazdów.

Cytat:
Napisał/a destructor Zobacz post
Żaden przepis nie nakazuje pieszemu korzystać z przejścia na ddr i żaden przepis nie mówi jak ma być umieszczone przejście na ddr.
To prawda.
Ripper jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Strefa ruchu i "przejście dla pieszych" przed znakiem (odpowiedzi: 19) Mieszkam na osiedlu gdzie wjazd następuje z drogi publicznej. Zaraz za skrzyżowaniem (które formalnie nim nie jest bo jest to droga wewnętrzna)...
§ Przejścia dla pieszych z kostki brukowej a prawo (odpowiedzi: 2) Witam, piszę w tym temacie ponieważ nie znalazłem żadnego innego pasującego. Możliwe, że moje pytanie się już przewijało, ale zapytam ponieważ nie...
§ gwałtowny manewr w prawo przed przejściem dla pieszych (odpowiedzi: 20) Witam wszystkich forumowiczów Jakiś czas temu spotkała mnie nieprzyjemność na drodze, kolizja ;/ sytuacja wyglądała następująco: Jechałam prawym...
§ Pas do jazdy na wprost, a na skrzyżowaniu za przejściem dla pieszych jazda w prawo (odpowiedzi: 7) Witajcie, Dzisiaj chłopcy radarowcy zatrzymali mnie i zaproponowali 250zł i 5 punktów karnych. Nie przyjąłem, więc czeka mnie sąd grocki. ...
§ [kodeks drogowy] zmian pasa ruchu na przejściu dla pieszych (odpowiedzi: 4) Witam, mam pytanie czy wg kodeksu ruchu drogowego lub innego kodeksu zabroniona jest zmiana pasa ruchu na przejściu dla pieszych? Nie znalazłem do...
§ Mandat za opóźnione przejście na przejściu dla pieszych (odpowiedzi: 16) Witam wszystkich serdecznie! Orientuje się może ktoś, czy przechodząc na przejściu dla pieszych mogę dostać mandat z tytułu specjalnego zwlekania...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 13:06.