fotoradary nowy temat - Forum Prawne

 

fotoradary nowy temat 45

Tak, najprawdopodobniej wyślą podobne pisma do nich. A wtedy niech oni odpowiedzą w taki sam sposób jak ty. Trybunał Konstytucyjny stwierdził, że ukaranie za "niewskazanie" jest zgodne z Konstytucją. Jednocześnie stwierdził ( o czym w ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa publicznego > Prawo karne > Prawo wykroczeń


Zamknięty temat
 
03-03-2015, 06:30  
best1000
Użytkownik
 
Posty: 275
Domyślnie RE: fotoradary nowy temat

Tak, najprawdopodobniej wyślą podobne pisma do nich. A wtedy niech oni odpowiedzą w taki sam sposób jak ty.

Trybunał Konstytucyjny stwierdził, że ukaranie za "niewskazanie" jest zgodne z Konstytucją.

Jednocześnie stwierdził ( o czym w piśmie najwyraźniej "zapomniano" ), że wysyłanie pism w postaci tzw. quizów nie znajduje podstaw prawnych a nawet jest wbrew obowiązującemu prawu.
best1000 jest off-line  
03-03-2015, 07:52  
czartoryski
Zbanowany
 
Posty: 725
Domyślnie RE: fotoradary nowy temat

Lukmar, pozostałe osoby powinny najpierw być przesłuchane jako świadkowie w sprawie. Straże tak nie robią z powodu kosztów a od razu kierują sprawy do sądu przeciwko właścicielowi pojazdu za tzw niewskazanie. W sądzie zazwyczaj sprawy padają ale to sądy ponoszą koszty wzywania świadków a nie SG. Ot takie to przepychanki .
czartoryski jest off-line  
03-03-2015, 11:14  
rafostry
Stały bywalec
 
Posty: 963
Domyślnie RE: fotoradary nowy temat

czartoryski - Z tym, że żaden obywatel nie ma obowiązku odpisywać im na tą korespondencję- jeśli, się mylę proszę o wskazanie odpowiednich przepisów.
Wiec brak odpowiedzi nie jest żadnym wykroczeniem.

Zastanawia mnie tylko jakim dowodem na "niewskazanie" dysponuje SM jeśli nie odpiszemy im na ich list. W przypadku przesłuchania dysponują protokołem.
Nawet jeśli im ktoś odpisze, że autem kierował Iksiński - to jakim dowodem jest taki list, jeśli strażnik nie jest wstanie zweryfikować jego autora? Jaką odpowiedzialność karną ponosi autor jeśli wskaże niewinną osobę? W przypadku przesłuchania w charakterze świadka - wiadomo, a w przypadku listu... podejrzewam, że żadną.
rafostry jest off-line  
03-03-2015, 11:20  
czartoryski
Zbanowany
 
Posty: 725
Domyślnie RE: fotoradary nowy temat

Rafostry, przeczytaj art. 54&7 kpow.
czartoryski jest off-line  
03-03-2015, 11:23  
rafostry
Stały bywalec
 
Posty: 963
Domyślnie RE: fotoradary nowy temat

Ale art. 54&7 kpow. dotyczy "osoby, co do której istnieje uzasadniona podstawa do sporządzenia przeciwko niej wniosku o ukaranie" a my mówimy o świadku.
W jego wypadku nie ma mowy od "odstąpieniu od przesłuchania".

I nie ma tam nic o obowiązku prowadzenia korespondencji z jakimkolwiek funkcjonariuszem.
rafostry jest off-line  
03-03-2015, 11:28  
czartoryski
Zbanowany
 
Posty: 725
Domyślnie RE: fotoradary nowy temat

Jeśli wlasciciel pojazdu odmawia podania kto użytkował jego pojazd to z tego co wiem SG sporządza wniosek o ukarania z art. 96&3 kw. Osoba taka w myśl przytoczonego przeze mnie art nie musi stawiac się w SG a może nadesłac swoje wyjasnienia.
Zgadzam się z tym, że nie ma żadnego obowiązku korespondowania z SG. Problem pojawia się jak odbierzemy pierwszą przesyłkę od nich.
czartoryski jest off-line  
03-03-2015, 11:51  
rafostry
Stały bywalec
 
Posty: 963
Domyślnie RE: fotoradary nowy temat

Cytat:
Napisał/a czartoryski Zobacz post
Osoba taka w myśl przytoczonego przeze mnie art nie musi stawiac się w SG a może nadesłac swoje wyjasnienia.
Przytoczony przez Ciebie art. 54&7 kpow dotyczy "podejrzanego" i to on ma prawo, ale nie obowiązek, przesłać swoje wyjaśnienia. A na tym etapie postępowania właściciel pojazdu raczej jest świadkiem - a od odstąpienia od jego przesłuchania świadka tam nic nie ma, nie mówiąc już o obowiązku wysyłania jakiś wyjaśnień.

"Brak odpisania" na ich korespondencje nie jest dowodem na to iż właściciel odmawia wskazania. Dalej się pytam, jakim dowodem na "odmowę wskazania" dysponuje SM jeśli właściciel nie odpisze?
Brak listu od niego jest jedynie dowodem na to iż takiego listu nie napisał, i to tez dyskusyjnym.

PS.Wskazać można w różny sposób, np jest taki palec - nazywa się wskazujący

PS.II Dla jasności cytat z art54:

Przepis prawny:
§ 6. Należy niezwłocznie przesłuchać osobę, co do której istnieje uzasadniona podstawa do sporządzenia przeciwko niej wniosku o ukaranie. Osoba taka ma prawo odmówić złożenia wyjaśnień oraz zgłosić wnioski dowodowe, o czym należy ją pouczyć. Przesłuchanie tej osoby zaczyna się od powiadomienia jej o treści zarzutu wpisanego do protokołu przesłuchania; przepis § 4 zdanie drugie stosuje się.

§ 7. Od przesłuchania osoby, o której mowa w § 6, można odstąpić, jeżeli byłoby ono połączone ze znacznymi trudnościami; osoba ta może nadesłać wyjaśnienia do właściwego organu w terminie 7 dni od odstąpienia od przesłuchania, o czym należy ją pouczyć. Odstąpienie od przesłuchania oraz pouczenie dokumentuje się notatką urzędową.
rafostry jest off-line  
03-03-2015, 12:22  
czartoryski
Zbanowany
 
Posty: 725
Domyślnie RE: fotoradary nowy temat

Nieudzielenie odpowiedzi SG jest traktowane - i słusznie - jako wykroczenie z art. 96&3 kw. SG może odstąpić od przesłuchania zgodnie z tym co przytaczasz i co ja wcześniej przytoczyłem.
W sądzie niech się właściciel tłumaczy dlaczego nie chciało mu się wysłac wyjaśnień do SG.
czartoryski jest off-line  
03-03-2015, 12:56  
rafostry
Stały bywalec
 
Posty: 963
Domyślnie RE: fotoradary nowy temat

Cytat:
Napisał/a czartoryski Zobacz post
Nieudzielenie odpowiedzi SG jest traktowane - i słusznie - jako wykroczenie z art. 96&3 kw.
Tu się z Tobą nie zgodzę. Nie ma obowiązku korespondencyjnie udzielać odpowiedzi.
A w takim przypadku SM nie dysponuje dowodem iż właściciel odmówił udzielenia odpowiedzi.
Co innego jak SM go wezwie w charakterze świadka i ma w protokole wpisaną odmowę.

PS Jaki ma czas na odpowiedz według Ciebie? Podeprzyj to przepisem, bo jak nie ma na to przepisu, to możne opowiedzieć jak będzie mieć pewność, że sprawa się przedawniła.

Cytat:
Napisał/a czartoryski Zobacz post
SG może odstąpić od przesłuchania zgodnie z tym co przytaczasz i co ja wcześniej przytoczyłem.
Co do "podejrzanego" - zgoda.
Co do świadka - nie, podaj mi przepis który na to pozwala, no chyba iż pytana osoba nie jest świadkiem, ale wtedy jej wyjaśnienia mają marną wartość dowodową. Taka osoba wezwana na świadka, po przedstawieniu jej praw i pouczeniu o odpowiedzialności może zmienić zeznania.

Cytat:
Napisał/a czartoryski Zobacz post
W sądzie niech się właściciel tłumaczy dlaczego nie chciało mu się wysłac wyjaśnień do SG.
A nie wystarczy, że nie ma obowiązku je wysyłać.


Wszystko by inaczej wyglądało, gdyby SM/SG chciało się prowadzić dochodzenie jak należy - z przesłuchaniem świadków a nie upraszczać sobie życie korespondencją o której Kodeks postępowania w sprawach o wykroczenia nie wypomina.
rafostry jest off-line  
03-03-2015, 13:06  
czartoryski
Zbanowany
 
Posty: 725
Domyślnie RE: fotoradary nowy temat

No przeciez człowieku masz art 54 kpow. Czego ty jeszcze chcesz ?
czartoryski jest off-line  
03-03-2015, 13:17  
rafostry
Stały bywalec
 
Posty: 963
Domyślnie RE: fotoradary nowy temat

jak dziecku.. Ok prosto i łopatologicznie:
Gdzie w 54 kpow masz przepis dotyczący ŚWIADKA ( zacytuj).
rafostry jest off-line  
03-03-2015, 14:16  
VelS
Użytkownik
 
Posty: 269
Domyślnie RE: fotoradary nowy temat

Cytat:
Napisał/a czartoryski Zobacz post
Lukmar, pozostałe osoby powinny najpierw być przesłuchane jako świadkowie w sprawie.
Z tym przesłuchaniem najpierw w charakterze świadka a potem postawienie zarzutów to nie tak hop hop. Pamiętajcie ze jeżeli obwiniony odmówi w sądzie zeznań to protokół z przesłuchania go w charakterze świadka nie może być użyty jako dowód. Można doprowadzić do ciekawej sytuacji i jako świadek zeznać "to ja prowadziłem". Odmówić przyjęcia mandatu. Skierują do sądu i w sądzie odmówić zeznań. Oskarżyciel nie ma dowodu kto kierował. Sprawa pada.
VelS jest off-line  
03-03-2015, 14:30  
czartoryski
Zbanowany
 
Posty: 725
Domyślnie RE: fotoradary nowy temat

VelS, ty to poważnie piszesz ?
czartoryski jest off-line  
03-03-2015, 15:17  
WL612
Zbanowany
 
Posty: 1.418
Domyślnie RE: fotoradary nowy temat

Uważasz, że w tym co napisał VelS jest coś błędnego?
WL612 jest off-line  
03-03-2015, 15:44  
czartoryski
Zbanowany
 
Posty: 725
Domyślnie RE: fotoradary nowy temat

A co jest w tym prawdziwego ? Ktoś przyznaje się do wykroczenia a w sądzie to upada. Niezła teoria.
czartoryski jest off-line  
Zamknięty temat

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ RE: Fotoradary nowy temat - 2 (odpowiedzi: 957) Witam:), fotoradar zrobił mi zdjecie z przodu (przekroczenie o 13 km/h), dostałem kartkę z quizem, zdjecie kierowcy jest słabo wyrażne, jestem...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 09:38.