fotoradary nowy temat - Forum Prawne

 

fotoradary nowy temat 57

Fajnie piszecie, ale nijak ma to się do rzeczywistości sąd najpierw skazuje, a w przypadku sprzeciwu w 90% umarza. SM liczy na to, że ktoś od razu zapłaci, a sąd że nie wniesie sprzeciwu. A ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa publicznego > Prawo karne > Prawo wykroczeń


Zamknięty temat
 
15-04-2015, 13:35  
ansu
Użytkownik
 
Posty: 158
Domyślnie RE: fotoradary nowy temat

Fajnie piszecie, ale nijak ma to się do rzeczywistości sąd najpierw skazuje, a w przypadku sprzeciwu w 90% umarza. SM liczy na to, że ktoś od razu zapłaci, a sąd że nie wniesie sprzeciwu. A za bezpodstawne oskarżenia lub skazanie odpowiada skarb państwa czyli w części ja.
ansu jest off-line  
15-04-2015, 13:46  
rafostry
Stały bywalec
 
Posty: 963
Domyślnie RE: fotoradary nowy temat

WL612 - właśnie o to mi chodzi

Nasuwa mi się jeszcze inne pytanie.
w Kodeksie postępowania w sprawach o wykroczenia Internetowy System Aktów Prawnych znalazłem taki zapis

Przepis prawny:

DZIAŁ VII
Czynności wyjaśniające

Czynności wyjaśniające
Art. 54. [§ 1. W celu ustalenia, czy istnieją podstawy do wystąpienia z wnioskiem o ukaranie oraz zebrania danych niezbędnych do sporządzenia wniosku o ukaranie, Policja przeprowadza czynności wyjaśniające. Czynności te w miarę możności należy podjąć w miejscu popełnienia czynu bezpośrednio po jego ujawnieniu i zakończyć w ciągu miesiąca.



lub nowszy zapis, nie wiem który obowiązuje, bo w tekście ujednoliconym nie napisano

Przepis prawny:

<§ 1. W celu ustalenia, czy istnieją podstawy do wystąpienia z wnioskiem o ukaranie oraz zebrania danych niezbędnych do sporządzenia takiego wniosku, Policja z urzędu przeprowadza czynności wyjaśniające. Czynności te w miarę możności należy podjąć w miejscu popełnienia czynu bezpośrednio po jego ujawnieniu. Powinny one być zakończone w ciągu miesiąca od ich podjęcia.>



O SM/SG nie ma słowa! Czyżby wiec Straże nie miały prawa przeprowadzać czynności wyjaśniających?
rafostry jest off-line  
15-04-2015, 16:35  
WL612
Zbanowany
 
Posty: 1.418
Domyślnie RE: fotoradary nowy temat

Oczywiście, że mają. Wynika to z art. 56 § 2 kpw.
WL612 jest off-line  
15-04-2015, 17:14  
Ripper
Moderator globalny
 
Posty: 18.840
Domyślnie RE: fotoradary nowy temat

Cytat:
Napisał/a rafostry Zobacz post
Nie ma obowiązku odpowiadać korespondencyjnie. jeśli uważasz inaczej - podaj przepis.
Już dwa razy pisałem, że się z tym zgadzam. Właściciel/posiadacz, jak dla mnie, może nawet wysłać do SM kwartet barbershop, który wyśpiewa komu użyczył pojazd.

Cytat:
Napisał/a rafostry Zobacz post
Zresztą, niezależnie czym jest, to ten fakt, to "niewskazanie" ma udowodnić oskarżający, a nie oskarżony ma udowadniać iż wskazał.
Nie da się udowodnić niewskazania, podobnie, jak nie da się udowodnić, że po orbicie wokół Ziemi nie krąży mały różowy porcelanowy czajniczek.
SM w sądzie będzie twierdzić, że właściciel nie wskazał na żądanie, a właściciel jak najbardziej może się bronić mówiąc, że dzwonił i przez telefon udzielił stosownych informacji.


Cytat:
Napisał/a rafostry Zobacz post
jak nazwać czynności wykonywane przez strażnika, mające na celu uzyskanie zeznań/wyjaśnień korespondencyjnie?
Jest to żądanie wskazania, tak, jak to zapisano w ustawie.
Ripper jest off-line  
15-04-2015, 17:18  
Trykwa
Początkujący
 
Posty: 1
Domyślnie RE: fotoradary nowy temat

Witam

Mam dosyć niecodzienną sprawę.

Wczoraj dostałem list ze straży miejskiej, z mandatem z fotoradaru za przekroczenie prędkości. Zdarzenie miało miejsce 7 miesięcy temu, gdy jechaliśmy z klientem na spotkanie. Samochód był z wypożyczalni. Auto było wynajęte na moje nazwisko, ale jako kierowca wpisany był mój były współpracownik. Zdjęcie z fotoradaru jest na tyle niewyraźne, że nie widać czy mój były współpracownik, czy nasz klient prowadził samochód (tak daliśmy mu prowadzić przez chwilę). Ja nie prowadziłem z racji braku ważnego prawa jazdy w Polsce. Najchętniej wziąłbym mandat na siebie i zapłacił, ale moje międzynarodowe prawo jazdy utraciło ważność miesiąc wcześniej. Moje amerykańskie prawo jazdy jest ciągle ważne.

Chciałbym to załatwić bez konieczności latania po sądach i wiadomo jak najniższym kosztem. Czy jeśli wezmę mandat na siebie i podam numer nieważnego międzynarodowego prawa jazdy grożą mi dodatkowe konsekwencje? Czy straż miejska ma wgląd w takie dane? Co najlepiej zrobić takiej sytuacji, gdy nie jestem w stanie wskazać kto był wtedy kierowcą?
Trykwa jest off-line  
15-04-2015, 20:14  
VelS
Użytkownik
 
Posty: 269
Domyślnie RE: fotoradary nowy temat

Prowadziliście tu zawzięta polemiką na temat możliwości udowodnienia niewskazania przez właściciela. Nie ulega wątpliwości że postępowanie ITD czy SM rękodzieło prawne za uprawianie którego sądy nie wiedzieć czemu nie dają im po nosie.
Uważam że skoro ITD czy SM stosuje metodę quizu to kłamstwo w odpowiedzi nie pociąga za sobą odpowiedzialności bo nie jest to przesłuchanie w char świadka. Nie jest to również obwinianie wskazanego o niepopełniony czyn zabroniony bo nie piszemy ze to on prowadził tyko komu powierzyliśmy do używania czyli opisujemy swoją czynność.
Dodatkowo nurtuje mnie instytucja czynności "powierzenia do używania" to chyba nie jest w prawie w ogóle opisane. Jakie warunki muszą być spełnione by do niego doszło ? Czy wymagana jest wiedza i zgoda obejmującego w używanie? Co w sytuacji go właściciel twierdzi że powierzył Jaśkowi a Jasiek twierdzi że nie doszło do powierzenia.
Z wynajmem, sprzedażą, spadkobraniem itp jest jasne, a powierzenie co to za ptica jest? Brzmi od wiary to może jedynie w kościele lub kaplicy musi być wykonane.

Uważam że najlepszym rozwiązaniem jest ich powiadomić ale tam by nie mogli wskazanego ukarać! Sposobów jest kilkanaście.
VelS jest off-line  
16-04-2015, 19:09  
piotrscs
Początkujący
 
Posty: 23
Domyślnie RE: fotoradary nowy temat

Cytat:
Napisał/a Trykwa Zobacz post
Witam

Mam dosyć niecodzienną sprawę.

Wczoraj dostałem list ze straży miejskiej, z mandatem z fotoradaru za przekroczenie prędkości. Zdarzenie miało miejsce 7 miesięcy temu, gdy jechaliśmy z klientem na spotkanie. Samochód był z wypożyczalni. Auto było wynajęte na moje nazwisko, ale jako kierowca wpisany był mój były współpracownik. Zdjęcie z fotoradaru jest na tyle niewyraźne, że nie widać czy mój były współpracownik, czy nasz klient prowadził samochód (tak daliśmy mu prowadzić przez chwilę). Ja nie prowadziłem z racji braku ważnego prawa jazdy w Polsce. Najchętniej wziąłbym mandat na siebie i zapłacił, ale moje międzynarodowe prawo jazdy utraciło ważność miesiąc wcześniej. Moje amerykańskie prawo jazdy jest ciągle ważne.

Chciałbym to załatwić bez konieczności latania po sądach i wiadomo jak najniższym kosztem. Czy jeśli wezmę mandat na siebie i podam numer nieważnego międzynarodowego prawa jazdy grożą mi dodatkowe konsekwencje? Czy straż miejska ma wgląd w takie dane? Co najlepiej zrobić takiej sytuacji, gdy nie jestem w stanie wskazać kto był wtedy kierowcą?
Jak masz do nich niedaleko to pojedź do nich i się po prostu dogadaj. Im zależy tylko i wyłącznie na Twoich pieniądzach jakie zapłacisz za mandat. Powiedz jak było naprawdę, zaproponuj realną kwotę jaką możesz zapłacić. Ich celem (SM) nie jest wysyłanie ponagleń, kierowanie sprawy do sądu czy pouczanie że nie można tak szybko jeździć. Chodzi tylko i wyłącznie o pieniądze. Więc jak nie masz chęci i czasu aby walczyć to przyjmij mandat i zapłać.
piotrscs jest off-line  
16-04-2015, 19:15  
piotrscs
Początkujący
 
Posty: 23
Domyślnie RE: fotoradary nowy temat

Cytat:
Napisał/a rafostry Zobacz post
Niestety takie mamy sądy.

Tylko ja się pytam - jakim DOWODEM na odmowę udzielenia odpowiedzi na kultowe pytanie "komu powierzyłem auto" jest brak listu od właściciela w przypadku kiedy nie ma OBOWIĄZKU prowadzenia tej korespondencji? Według mnie - ŻADNYM...
Kultowe pytanie "komu powierzyłem auto" jest już raczej nieaktualne. To było kiedyś i SM teraz inaczej formuje wezwania/żądania. Ma ktoś jakieś świeże, z ostatnich kilku miesięcy?
piotrscs jest off-line  
17-04-2015, 12:11  
catherine_noire
Użytkownik
 
Posty: 46
Domyślnie RE: fotoradary nowy temat

Hej!

Pożyczyłam samochód, fotoradar zrobił mi zdjęcie (przekroczenie prędkości), właściciel pojazdu otrzymał "quiz", wskazał mnie jako kierującego. Otrzymałam quiz, a następnie wezwanie, wszystko zignorowałam. Otrzymałam wyrok nakazowy z sądu.

Czy mogę swój sprzeciw od wyroku oprzeć na tym, że nie otrzymałam mandatu i nie wskazałam siebie jako osoby kierującej, a co za tym idzie wnieść o umorzenie postępowania wobec braku danych dostatecznie uzasadniających popełnienie przestępstwa?

Czy w sądzie mam prawo do odmowy składnia zeznań?
catherine_noire jest off-line  
17-04-2015, 13:04  
Ripper
Moderator globalny
 
Posty: 18.840
Domyślnie RE: fotoradary nowy temat

Za co jest wyrok?
Ripper jest off-line  
17-04-2015, 14:54  
catherine_noire
Użytkownik
 
Posty: 46
Domyślnie RE: fotoradary nowy temat

Art. 92a KW
catherine_noire jest off-line  
17-04-2015, 15:54  
Ripper
Moderator globalny
 
Posty: 18.840
Domyślnie RE: fotoradary nowy temat

Możesz wnieść sprzeciw - nie musisz go uzasadniać.
Pytanie na jakich dowodach oparł się sąd wydając wyrok nakazowy.
Ripper jest off-line  
18-04-2015, 11:34  
catherine_noire
Użytkownik
 
Posty: 46
Domyślnie

Cytat:
Napisał/a Ripper Zobacz post
Możesz wnieść sprzeciw - nie musisz go uzasadniać.
Pytanie na jakich dowodach oparł się sąd wydając wyrok nakazowy.
Chyba tylko na quizie od właściciela pojazdu.
catherine_noire jest off-line  
18-04-2015, 20:17  
piotrscs
Początkujący
 
Posty: 23
Domyślnie RE: fotoradary nowy temat

Cytat:
Napisał/a catherine_noire Zobacz post
Chyba tylko na quizie od właściciela pojazdu.
Właściciel pojazdu wskazał Ciebie jako użytkownika w czasie gdy popełniono wykroczenie. SM zwróciła się z żądaniem/wezwaniem do którego się nie ustosunkowałeś (odmówiłeś przyjęcia mandatu) więc skierowali sprawę do Sądu, który wydał wyrok nakazowy.
Jeżeli nie złożysz sprzeciwu w terminie zawitym bodajże 14 dni to wyrok się uprawomocni i po pieniądze przyjdzie komornik. Jeżeli złożysz skuteczny sprzeciw to Sąd rozpatrzy sprawę w normalnym trybie. Na sprawie możesz nie przyznać się do winy. Dowodem Twojej winy będzie zeznanie właściciela pojazdu i przegrasz.
Zdjęcie z fotoradaru jest czytelne?
piotrscs jest off-line  
18-04-2015, 20:42  
catherine_noire
Użytkownik
 
Posty: 46
Domyślnie

Cytat:
Napisał/a piotrscs Zobacz post
Właściciel pojazdu wskazał Ciebie jako użytkownika w czasie gdy popełniono wykroczenie. SM zwróciła się z żądaniem/wezwaniem do którego się nie ustosunkowałeś (odmówiłeś przyjęcia mandatu) więc skierowali sprawę do Sądu, który wydał wyrok nakazowy.
Jeżeli nie złożysz sprzeciwu w terminie zawitym bodajże 14 dni to wyrok się uprawomocni i po pieniądze przyjdzie komornik. Jeżeli złożysz skuteczny sprzeciw to Sąd rozpatrzy sprawę w normalnym trybie. Na sprawie możesz nie przyznać się do winy. Dowodem Twojej winy będzie zeznanie właściciela pojazdu i przegrasz.
Zdjęcie z fotoradaru jest czytelne?
Praktycznie połowę twarzy zasłania nawigacja, czy to istotne?
Właściciel pojazdu odmówi składania zeznań, ja również.
catherine_noire jest off-line  
Zamknięty temat

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ RE: Fotoradary nowy temat - 2 (odpowiedzi: 963) Witam:), fotoradar zrobił mi zdjecie z przodu (przekroczenie o 13 km/h), dostałem kartkę z quizem, zdjecie kierowcy jest słabo wyrażne, jestem...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 16:50.