Parking bez znaku "strefa ruchu" a mandat - Forum Prawne

lmaj

Witam serdecznie
W dniu wczorajszym znalazłem za wycieraczką karteczkę z wezwaniem do stawienia się na Komendzie Powiatowej w związku z popełnionym wykroczeniem z art. 92 paragraf 1 KW- parkowanie w miejscu zabronionym.
Sytuacja miała miejsce na parkingu (nie wchodzącym w skład drogi, oddzielny wjazd) bez tabliczki "strefa ruchu". Parking był pusty, więc zaparkowałem na pierwszym możliwym miejscu. Przez nieuwagę nie zauważyłem znaku B-36 "Zakaz zatrzymywania się" wraz z tabliczką uzupełniającą, że zakaz ten obejmuje obszar 5 metrów na lewo od znaku.
Uważam, że karanie mnie na pustym parkingu mandatem w takiej sytuacji było czystą złośliwością i nadgorliwością ze strony policji i chciałbym się od niego odwołać. Nie mogę znaleźć dokładnego aktu, ale na jednej ze stron znalazłem, że po najnowszej nowelizacja przepisów "Prawo o ruchu drogowym" jeśli parking nie jest dodatkowo oznakowany tabliczką "strefa ruchu" to podobno nie obowiązują tam przepisy. Zatem i znak byłby po prostu nie ważny.
Jak dokładnie wygląda sytuacja w tej sprawie?
Pozdrawiam serdecznie, Łukasz

dag0

Proponuję abyś wkleił zdjęcia parkingu - wjazd, wskazane miejsce i oznakowanie. Wg twojego opisu trudno okreslić jak wygląda przedmiotowy parking i wystepują sprzeczności.

lmaj

Niestety na ten moment nie dysponuję fotografiami, a te z map google są nieaktualne. Wykonałem dosyć staranny rysunek, który powinien nieco rozjaśnić sytuację.
Przy wjeździe znajduje się znak D-18 (literka P) bez żadnej tabliczki uzupełniającej typu strefa ruchu. Przy wspomnianym znaku zakazu znajduje się tabliczka uzupełniająca, że zakaz obowiązuje 5 metrów z lewej strony od jego ustawienia oraz symbol koperty. Jednakże miejsca parkingowe nie są z kostki tylko jest to zwykła ziemia, na której nie znajdują się żadne linie poziome, które zabraniałby zatrzymania się.
W linku znajduje się rysunek, gdyż występował jakiś problem z dodaniem go w poście: http://zapodaj.net/72ff9ad837ef4.png.html

forg

A o co chodzi tobie z tą tabliczką "strefa ruchu"? Jeśli to był teren prywatny to jego właściciel może sobie postawić znaki jakie mu się podobają. A ty się masz wtedy do nich stosować. I tyle.

lmaj

Już tłumaczę. Na jednej ze stron znalazłem artykuł, w którym napisane było, iż po nowelizacji przepisów Prawo o ruchu drogowym (z lipca 2015 bodajże) na parkingach nie obowiązują przepisy prawa o ruchu drogowych, jeśli przy wjeździe nie ma tabliczki "strefa ruchu". Tutaj rodzi się moja wątpliwość dotycząca ważności tego znaku zakazu, skoro przepisy miałby tam nie obowiązywać, więc policja nie powinna mieć uprawnień aby kogokolwiek ukarać. Tak samo jak nieważne są znaki namalowane np. na drzwiach od garażu na osiedlu.
Mam nadzieję, że dobrze wytłumaczyłem o co mi chodzi.

lmaj

Przepraszam za post pod postem, ale chyba sam znalazłem odpowiedź na moje pytanie. Artykuł wprowadzał niejako w błąd, bo w nowelizacji nie ma żadnego zdania na temat tabliczki ze strefą ruchu, natomiast Prawo o ruchu drogowym stanowi:
A w Kodeksie Wykroczeń wykroczenie z art. 92 paragraf 1 znajduje się w rozdziale XI "Wykroczenia przeciwko bezpieczeństwu i porządkowi w komunikacji".
Reasumując wychodzi na to, że policja nawet na prywatnym parkingu może wystawić mandat kierując się troską o bezpieczeństwo pozostałych obywateli.
Nie jestem prawnikiem, więc chciałbym na koniec zapytać czy dobrze to interpretuję.
Pozdrawiam

dag0

Ustawa o drogach publicznych - Art. 8. Drogi wewnętrzne
1. Drogi, drogi rowerowe, parkingi oraz place przeznaczone do ruchu pojazdów, niezaliczone do żadnej z kategorii dróg publicznych i niezlokalizowane w pasie drogowym tych dróg są drogami wewnętrznymi..
Wg mnie wskazany parking to właśnie droga wewnętrzna.
Służby uprawnione do kontroli ruchu drogowego na DW mogą podjąć czynności w przypadku ujawnienia niestosowania się do znaków drogowych. Droga wewnętrzna może ale nie musi być oznaczona znakiem "D-46".
Zastanawiam się tylko czy tab. pod znakiem B-36 jest prawidłowa. Koniec obowiązywania znaku zakaz zatrzymywania moim zdanie powinien być oznaczony znakiem B-36 z tab. T-25C.

lmaj

Tam chodziło o pozostawienie miejsca od krawężnika do znaku (wspomniane 5 metrów). Też pierwszy raz widziałem taką tabliczkę ze strzałką w lewo, aczkolwiek istnieje tabliczka T-26, ale ona ma strzałki w dwóch kierunkach.

forg

A sprawdziłeś co to jest "pas drogowy"?

lmaj

Cytując z Wiki
Forg, mógłbyś wyjaśnić czy rzuca to jakieś nowe światło w sprawie?

dag0

forg masz racje, Dlatego napisałem - moim zdaniem. Opieram się jedynie na opisie i rysunku autora.

forg

Nic nie zmienia - miałeś obowiązek stosowania się do znaku obojętnie, czy mamy do czynienia z drogą publiczną czy wewnętrzną.

sold12

...dziwna ta strzałka pod znakiem. Czy to jakaś nowość w tabliczkach typu: T? Bo jeżeli nie to nie wiem czy tu nastąpiło wykroczenie. Co najwyżej z art.85a kw ale to przez zarządcę przedmiotowego parkingu.