postój- parkowanie- w zatoce i przed przejściem - Forum Prawne

 

postój- parkowanie- w zatoce i przed przejściem

witam, zgodnie z art. 49 ust. 1 pkt 9 Pord, zabrania się zatrzymania pojazdu w odległości mniejszej niż 15 m od słupka lub tablicy oznaczającej przystanek, a na przystanku z zatoką – na całej jej ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa publicznego > Prawo karne > Prawo wykroczeń


Odpowiedz
 
29-08-2015, 12:59  
PeBeSc
Początkujący
 
Posty: 2
Domyślnie postój- parkowanie- w zatoce i przed przejściem

witam, zgodnie z art. 49 ust. 1 pkt 9 Pord, zabrania się zatrzymania pojazdu w odległości mniejszej niż 15 m od słupka lub tablicy oznaczającej przystanek, a na przystanku z zatoką – na całej jej długości; zgodnie z definicją drogi zawartą w art. 2 pkt 1 Pord, należy do niej chodnik i pobocze, więc sytuacja wydaje się być prosta, na całej długości zatoki, zatrzymanie na chodniku, ewentualnie poboczu jest niedozwolone, ale.... zgodnie z pkt 1 i 2 tego samego przepisu:
- zabrania się zatrzymywania na przejściu dla pieszych i skrzyżowaniu ... oraz w odległości mniejszej niż 10 m przed tym przejściem, czy skrzyżowaniem .....
Pytanie moje brzmi: na jakich zasadach budowane są miejsca parkingowe (szczególnie w dużych miastach) znajdujące się tuż przy przejściach dla pieszych czy skrzyżowaniach ?
Napiszcie proszę co o tym sądzicie, w miarę możliwości wskazując przepisy prawne, z góry dziękuję i pozdrawiam
Załączone obrazki
Rodzaj pliku: jpg miejsce przed przejściem.jpg (83,9 KB, 30 wyświetleń)
PeBeSc jest off-line  
29-08-2015, 15:31  
Ripper
Moderator globalny
 
Posty: 18.840
Domyślnie RE: postój- parkowanie- w zatoce i przed przejściem

Trzeba by zapytać zarządcy drogi, "na jakiej zasadzie" w takim miejscu wyznaczył miejsce postojowe.
Ripper jest off-line  
29-08-2015, 17:49  
destructor
Stały bywalec
 
Posty: 26.869
Domyślnie RE: postój- parkowanie- w zatoce i przed przejściem

Na tej zasadzie, że miejsca te są w głębi chodnika, nie przed przejściem i nie utrudniają widoczności.
destructor jest off-line  
29-08-2015, 18:06  
Ripper
Moderator globalny
 
Posty: 18.840
Domyślnie RE: postój- parkowanie- w zatoce i przed przejściem

Co nie zmienia faktu, że w Polsce (zdjęcie nie pokazuje polskiej ulicy), takie usytuowanie miejsc postojowych byłoby nieprawidłowe, a postój w takim miejscu stanowiłby naruszenie przepisów PoRD.
Ripper jest off-line  
29-08-2015, 18:21  
destructor
Stały bywalec
 
Posty: 26.869
Domyślnie RE: postój- parkowanie- w zatoce i przed przejściem

Nie stanowiłby naruszenia przepisów ponieważ zarządca drogi miejscem postojowym wyraził to, że można tam parkować. A jak wiadomo oznakowanie nie może być sprzeczne, żeby kierujący się nad tym zastanawiał. I patrząc literalnie, to miejsce postojowe nie znajduje się przed przejściem o obok niego.
destructor jest off-line  
29-08-2015, 18:33  
Ripper
Moderator globalny
 
Posty: 18.840
Domyślnie RE: postój- parkowanie- w zatoce i przed przejściem

Art. 49. 1. 1) dotyczy całej drogi, a nie tylko jezdni.
Cytat:
Napisał/a destructor Zobacz post
A jak wiadomo oznakowanie nie może być sprzeczne, żeby kierujący się nad tym zastanawiał.
Dawno emigrowałeś z Polski?
Bywają sprzeczne oznakowania i dochodzi w takich przypadkach do naruszenia przepisów PoRD. Inna sprawa czy w takiej sytuacji powinno się kierującemu przypisywać odpowiedzialność za wykroczenie. Słyszałem o co najmniej jednej takiej sprawie - mandat za postój na miejscu postojowym wyznaczonym zbyt blisko przejścia - ale nie wiem, jak ta sprawa się zakończyła.
Ripper jest off-line  
29-08-2015, 19:07  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: postój- parkowanie- w zatoce i przed przejściem

Nie wiem czy zarządca może wyznaczyć tak miejsce postojowe (w Łodzi jest takowych wiele), natomiast na pewno jeżeli miejsce jest wyznaczone, to kierowca może w danym miejscu zaparkować -ustawa wprost dopuszcza możliwość oznakowania sprzecznego z ustawą, np ograniczenie do 70 w terenie zabudowanym.

Ale na załączonym zdjęciu nie widać żadnego znaku dopuszczającego parkowanie w danym miejscu.
 
29-08-2015, 19:17  
Ripper
Moderator globalny
 
Posty: 18.840
Domyślnie RE: postój- parkowanie- w zatoce i przed przejściem

Cytat:
Napisał/a kub86 Zobacz post
ustawa wprost dopuszcza możliwość oznakowania sprzecznego z ustawą, np ograniczenie do 70 w terenie zabudowanym.
Możesz podać jakiś inny przykład? Ten z ograniczeniem prędkości w OZ jest nieco nietrafiony, gdyż ustawa wprost pozwala zarządcy drogi na regulowanie dopuszczalnej prędkości w obszarze zabudowanym i nie ma tutaj żadnej sprzeczności.
Ripper jest off-line  
29-08-2015, 20:26  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: postój- parkowanie- w zatoce i przed przejściem

Fakt. Tym niemniej:
Przepis prawny:
Art. 5. 1. Uczestnik ruchu i inna osoba znajdująca się na drodze są obowiązani stosować się do poleceń i sygnałów dawanych przez osoby kierujące ruchem lub uprawnione do jego kontroli, sygnałów świetlnych oraz znaków drogowych, nawet wówczas, gdy z przepisów ustawy wynika inny sposób zachowania niż nakazany przez te osoby, sygnały świetlne lub znaki drogowe.


Innym przykładem może być dopuszczenie zmiany kierunku ruchu w prawo z innego pasa niż skrajnego prawego (lub analogicznie dla skrętu w lewo). Przykładowo połączenie znaków p-8a i p-8b/d na środkowym pasie ruchu (z kilku) - ustawa nakazuje tym pasem jechać na wprost, znaki dopuszczają zmianę kierunku ruchu bez zbliżania się do stosownej krawędzi/osi.
 
29-08-2015, 21:49  
Ripper
Moderator globalny
 
Posty: 18.840
Domyślnie RE: postój- parkowanie- w zatoce i przed przejściem

Faktycznie. Zgadza się. Jeżeli jest oznakowanie wskazujące, że w danym miejscu znajduje się miejsce postojowe, to jest ono nadrzędne nad przepisami zabraniającymi postoju.
To jeszcze, jako ciekawostka, sprawa ukarania za taki postój:
Interwencja: Zaparkował w wyznaczonym miejscu i... dostał mandat - Sądeczanin - Twój Nowy Sącz
Niestety widać, że autor średnio wie, o czym pisze (mandat za wycieraczką) i nie ma informacji o tym, jak sprawa się zakończyła.
Ripper jest off-line  
01-09-2015, 11:31  
PeBeSc
Początkujący
 
Posty: 2
Domyślnie RE: postój- parkowanie- w zatoce i przed przejściem

witam, a co powiecie na takie uzasadnienie: definicja przejścia dla pieszych zgodna z Pord – to "powierzchnia JEZDNI ......przeznaczona do przechodzenia przez pieszych, oznaczoną odpowiednimi znakami drogowymi", w/g Pord w definicji jezdnia z pewnością nie zawiera się chodnik bądź pobocze, więc może jednak 10 metrów od przejścia dotyczy tylko jezdni ???? chyba jeszcze bardziej skomplikowałem co ?
PeBeSc jest off-line  
01-09-2015, 11:37  
Ripper
Moderator globalny
 
Posty: 18.840
Domyślnie RE: postój- parkowanie- w zatoce i przed przejściem

Konstrukcja Art. 49. na to nie wskazuje - tam, gdzie zakaz dotyczy tylko jezdni, jest to wyszczególnione.
Ripper jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Wyprzedzanie przed przejściem dla pieszych (odpowiedzi: 5) Witajcie.Dzisiaj miałem niemiłą sytuację z panami policjantami.Mianowicie jechałem drogą trzypasmową(trzy pasy w jednym kierunku).Po minięciu...
§ sprzedaż gruntu przed przejściem na emeryturę rolniczą (odpowiedzi: 3) Witam, Mój ojciec chce sprzedać działkę wchodzącą w skład gospodarstwa jednak nie wie czy ma do tego prawo jeśli w niedługim okresie czasu chce...
§ Postój przewoźnika w autobusowej zatoce przystankowej. (odpowiedzi: 4) Witam, mam problem, który chciałbym rozwiązać i w związku z tym proszę o pomoc. Prywatny przewoźnik, który ma zgodę na korzystanie z przystanku...
§ Dni wolne przed przejściem na emeryturę (odpowiedzi: 1) Czy w związku z przejściem na emeryturę należy się dzień wolny na rozliczenie się z firmą? Niedługo składam 3 -miesięczne wypowiedzenie. Bardzo...
§ Wyprzedzanie przed przejściem dla pieszych a nieprzyjęcie mandatu (odpowiedzi: 7) Zostałam zatrzymana za "wyprzedzanie na przejściu" i ukarana 10 punktami i 200 zł. Mandatu nie zgodziłam się przyjąć, ponieważ uważałam że była to za...
§ Wezwanie na Straż Miejską za parkowanie przezd przejściem (odpowiedzi: 26) Witam Parę tygodni temu zaparkowałem przed przejściem dla pieszych na uliczce osiedlowej. Dostałem od SM 3 formularze do wskazania kto wtedy...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 00:13.