Podwójne ukaranie za jedno wykroczenie - Forum Prawne

dudek34

Dzień dobry
Podczas kontroli drogowej policjant ukarał mnie mandatem za niezmieniony adres zameldowania w prawie jazdy. Dowód osobisty mam aktualny, jednak adres z prawa jazdy jest nieaktualny. Mandat został zapłacony- temat można by powiedzieć zamknięty. W związku z tym moje pytanie brzmi następująco: czy w razie kolejnej kontroli za to samo wykroczenie mogę zostać ponownie ukarany?

destructor

Oczywiście. Powinien policjant zatrzymać ci prawo jazdy, nie wiem dlaczego tego nie zrobił. Podziękuj mu.

dudek34

Możesz podać podstawę prawną czy tylko tak sobie gdybasz. Skoro nie zatrzymał prawa jazdy znaczyłoby to, że nie dopełnił obowiązków.

Ripper

Przecież masz ją na mandacie.

destructor

Pomyliło mi się z dowodem rejestracyjnym. Kolejny raz możesz zostać ukarany.

dudek34

Drodzy Panowie
Dlatego zadałem pytanie na forum prawnym, ponieważ z jakiś powodów mam co do sprawy wątpliwości. Akurat samego mandatu już nie posiadam- sprawa jest sprzed 3 miesięcy, więc nie wiem jaka była podstawa prawna. Natomiast pytanie moje brzmiało czy można ponownie zostać ukaranym za to co samo po raz drugi i to jest istotą tej sprawy. Pan destructor napisał, że mam podziękować, że prawo jazdy nie zostało zabrane. To jak to jest w naszym polskim prawie? Może zabrać ale nie musi- taka sobie uznaniowość?

destructor

To nie będzie ukaranie za to samo. Tamten czyn popełniłeś dnia X i miałeś odpokutować ale nie zrobiłeś tego, więc nadal jesteś do ukarania za każdym razem przy każdej kontroli. To tak jakbyś jechał na zakazie prowadzenia pojazdów i złapano by cię, to miałby cię upoważniac następnie do olania zakazu?

Ripper

Trudno bez podstawy coś doradzić. Moim zdaniem nieaktualny adres na PJ nie kwalifikuje się ani do zatrzymania dokumentu, ani do nałożenia mandatu.
Co innego gdyby upłynął np. termin ważności

destructor

Do zatrzymania się nie kwalifikuje co do wykroczenia:



Proszę wskazywać akt prawny, z którego pochodzi cytowany przepis.

Ripper

Obowiązek sobie może być, ale jaka jest sankcja karna za jego niedopełnienie?
Obowiązek meldunkowy również nadal mamy, a jego niedopełnienie od jakiegoś czasu nie rodzi odpowiedzialności karnej.

destructor

art.97 kw w zw. z art.18.1 ustawy, identycznie jak przy braku powiadomienia starosty o nabyciu pojazdu.

Ripper

Nooo nie. Nie identycznie.
Art. 97 KW mówi o wykroczeniu przeciwko przepisom PoRD lub przepisom wydanym na podstawie ustawy PoRD.
Nie możesz wiązać tego art. z ustawą o kierujących pojazdami, bo to jest osobny akt prawny, a nie np. rozporządzenie, którego podstawą jest PoRD.

Indubio

Nie ma podstawy do wystawienia mandatu za nieaktualne informacje w PJ. Policjant popełnił błąd, a gdyby zatrzymał Ci dokument również przekroczyłby uprawnienia. Inne dane w dowodzie osobistym, czy dowodzie rejestracyjnym od tych w prawie jazdy na chwilę obecną nie stanowią podstaw do zatrzymania dokumentu.

Wot: w ustawie o kierujących wpisano, obowiązek posiadania aktualnych danych w PJ, oraz że masz 30 dni na zawiadomienie starosty o zmianie danych. Jednak nikt nie pomyślał o sankcji. Taki heheszek prawny.

Ja miałem inny adres w PJ inny w dowodzie osobistym. Zajumali mi prawko i przeszedłem całą procedurę. Generalnie 2 miechy bez prawka śmigałem efekt: Policjant ukarany karą (najmniejszą z możliwych, ale zawsze), zwrot prawka od urzędu miasta. Mandatem też mnie chciał ukarać, ale ponieważ nie potrafił znaleźć podstawy to "pouczył mnie".

Shocked

To nie będzie to samo wykroczenia.

Jak raz zaparkujesz na zakazie i dostaniesz mandat i znów zaparkujesz na zakazie to będzie to samo wykroczenie?

destructor

Racja.
No więc, jesteś bezkarny.
Tylko co się dzieje, jeśli kierowca nie powiadomi o zmianie danych starosty?