jazda bez prawa jazdy imodholowanie pojazdu po zaparkowaniu na parkingu strefy ruchu. - Forum Prawne

 

jazda bez prawa jazdy imodholowanie pojazdu po zaparkowaniu na parkingu strefy ruchu.

Witam,mialem zdarzenie a wiec od poczatku: nienposiadam i nigdy nie posiadalem prawajazdy,skutecznie odstraszyli mnie egzaminatoezy kilka lat temu oblewajac mnie na parkowaniu na linijke i proponujac 3000 i zdanie egzaminu,wiec ich olalem. Ale do sedna ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa publicznego > Prawo karne > Prawo wykroczeń


Odpowiedz
 
06-01-2016, 08:55  
as0677
Początkujący
 
Posty: 9
Domyślnie jazda bez prawa jazdy imodholowanie pojazdu po zaparkowaniu na parkingu strefy ruchu.

Witam,mialem zdarzenie a wiec od poczatku: nienposiadam i nigdy nie posiadalem prawajazdy,skutecznie odstraszyli mnie egzaminatoezy kilka lat temu oblewajac mnie na parkowaniu na linijke i proponujac 3000 i zdanie egzaminu,wiec ich olalem. Ale do sedna sprawy wracajac,jechalem pojazdem z domu do pracy z glownej drogi zjechalem pod zakladem pracy na parking w strefie ruchu inprawidlowo zaparkowalem pojazd w wyznaczonym na to miejscu,opuscilem pojazd zamykajac go podjechala policja wyleitymowali mnie odrazu podalem dowod rejestracyjny pojazdu ktorego jestem wlascicielem,potwierdzenie oplacenia skladki oc i wazny przeglad techniczny.Od razu panom powiedzialem ze nie posiadam i nigdy nie posiadalem prawa jazdy oraz nigdy nie mialem i nie mam zakazu sadowego prowadzenia pojazdu .panowie spisali co trzeba i wezwali holownik donscholowania pojazdu,nadmieniam bylem trzezwy ale odmowila mi policja przebadania mnie alkomatem na moja prosbe.moje pytanie,czy gdy pojazd jest oplacony OC,ma wazny przeglad techniczny,nie wzbudza podejrzen ze jest niesprawny,mialem obok kierowce trzezwego z prawem jazdy ktory chcial samochod odprowadzic mi do domu,policja mu nie zezwolila a mi scholowali samochod prawidlowo zaparkowany z miejsca parkingowego jest dokumentacja fotograficzna moja i holownika twierdzac iz jest pojazd w strefie ruchu,a jak wiadomo strefa ruchu odnosi sie do drog wewnetrznych a nie do miejsc parkingowych,pojazdu nie zatrzymano w ruchu tylko podjechali pod zaparkowany pojazd,nie wlaczono sygnalizacji swietlno dzwiekowej,wiec na jakiej podstawie odholowano mi pojazd?czy moge gdzies starac sie o zwrot kosztow holowania pojazdu?czy policja zgodnie z litera prawa postapila?dodam iz od poczatku nie uchylam sie od odpowiedzialnosci prowadzenia pojazdu beznuprawnien,policja niby mnie widziala jak prowadze,ale nie zatrzymali mnie na drodze tylko podjechali do mnie jak pojazd juz byl zaparkowany a ja go zamykalem.prosze o pomoc w sprawie.Dziekuje.
Przepraszam za bledy jestem zdenerwowany i pisze z telefonu z drogi
as0677 jest off-line  
06-01-2016, 09:46  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: jazda bez prawa jazdy imodholowanie pojazdu po zaparkowaniu na parkingu strefy ru

Dostales mandat? Przyjales go? Co dokladnie jest tam napisane ?
 
06-01-2016, 10:31  
Ripper
Moderator globalny
 
Posty: 18.840
Domyślnie RE: jazda bez prawa jazdy imodholowanie pojazdu po zaparkowaniu na parkingu strefy ru

Cytat:
Napisał/a as0677 Zobacz post
mialem obok kierowce trzezwego z prawem jazdy ktory chcial samochod odprowadzic
W takim przypadku pojazd nie powinien być odholowany: Art. 130a. 1. 6) PoRD.

Cytat:
Napisał/a as0677 Zobacz post
jak wiadomo strefa ruchu odnosi sie do drog wewnetrznych a nie do miejsc parkingowych
Strefa ruchu obejmuje drogi wewnętrzne, a zgodnie z ustawą o drogach publicznych:
"Art. 8. 1. Drogi, drogi rowerowe, parkingi oraz place przeznaczone do ruchu pojazdów, niezaliczone do żadnej z kategorii dróg publicznych i niezlokalizowane w pasie drogowym tych dróg są drogami wewnętrznymi."
Ripper jest off-line  
06-01-2016, 10:55  
as0677
Początkujący
 
Posty: 9
Domyślnie RE: jazda bez prawa jazdy imodholowanie pojazdu po zaparkowaniu na parkingu strefy ru

Nie nie dostalem mandatu,stwierdzono tylko ze sprawe kieruja do sadu,czy policja mogla tak postapic,nie dano mi znakow do zatrzymania,a kontrolowal mnie policjant bez kompletnego umundurowania,mam to nagrane na kamerce w aucie jak dochodzi do mnie kiedy auto jest zaparkowane i juz zamykane.
as0677 jest off-line  
06-01-2016, 11:02  
Pablo_11
Stały bywalec
 
Posty: 2.528
Domyślnie RE: jazda bez prawa jazdy imodholowanie pojazdu po zaparkowaniu na parkingu strefy ru

A czego brakowało policjantowi do pełnego umundurowania? Spodni czy skarpetek? Nie idź tą drogą bo nic nie zyskasz.
Faktem bezspornym jest to, że prowadziłeś bez uprawnień (sam się do tego przyznałeś).
Co do faktycznych podstaw do holowania pojazdu, to zwróć się na piśmie do komendanta jednostki z której był policjant. Na pewno było to skonsultowane z dyżurnym i odpowiednia dokumentacja będzie.
Pablo_11 jest off-line  
06-01-2016, 13:26  
destructor
Stały bywalec
 
Posty: 26.869
Domyślnie RE: jazda bez prawa jazdy imodholowanie pojazdu po zaparkowaniu na parkingu strefy ru

Cytat:
W takim przypadku pojazd nie powinien być odholowany: Art. 130a. 1. 6) PoRD.
Przeczytaj uważnie:
Cytat:
6) kierowania nim przez osobę nieposiadającą uprawnienia do kierowania
pojazdami albo której zatrzymano prawo jazdy i nie ma możliwości
zabezpieczenia pojazdu poprzez przekazanie go osobie znajdującej się w nim i
posiadającej uprawnienie do kierowania tym pojazdem, chyba że otrzymała ona
pokwitowanie, o którym mowa w art. 135 ust. 2.
A nie wiem czy osoba o której mowa była W pojeździe:
Cytat:
mialem obok kierowce
destructor jest off-line  
06-01-2016, 14:12  
Ripper
Moderator globalny
 
Posty: 18.840
Domyślnie RE: jazda bez prawa jazdy imodholowanie pojazdu po zaparkowaniu na parkingu strefy ru

Ja tak to zrozumiałem.
Ripper jest off-line  
06-01-2016, 20:04  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: jazda bez prawa jazdy imodholowanie pojazdu po zaparkowaniu na parkingu strefy ru

I dobrze zrozumiałeś.

Spójnik "albo" odnosi się do alternatywy rozłącznej w przedmiocie kierowania pojazdem bez uprawnień versus kierowania pojazdem z uprawnieniami, lecz z zatrzymanym(fizycznie przez funkcjonariusza) PJ.

O tym ostatnim świadczy wzmianka o pokwitowaniu, która dotyczy frazy za spójnikiem "albo", uprzedmiotowująca konkretnego kierującego.

Niesłusznie odholowany pojazd, chyba że autor wcześniej jechał sam a dopiero na parkingu jakiś znajomy kierowca się do niego przysiadł. Policjant wówczas miał podstawę do czynności na podstawie wcześniej zaobserwowanego naruszenia. Mógł mieć tez obawy, czy owy kandydat za zaminnika istotnie będzie prowadził ten pojazd - nie zaś osoba zatrzymana do kontroli.

Pomijam sankcje za jazdę bez uprawnień.... która jest bardziej "kosztowna" w konsekwencji, niż odholowanie pojazdu.
 
07-01-2016, 06:24  
as0677
Początkujący
 
Posty: 9
Domyślnie RE: jazda bez prawa jazdy imodholowanie pojazdu po zaparkowaniu na parkingu strefy ru

Pierwsze policjant do dokonania kontroli wyszedl z cieplego radiowozu z rozpieta koszula i bez czapki na glowie wiec bez kompletnego umundurowania,nastepne faktem jest iz jechalem sam a kierowcow bylo kilku chcetnych odprowadzic mi samochod pod moj dom - koledzy z pracy,obawy nie bylo ze ja pojade tym samochodem bo kierowca auto zabralby mi pod dom a ja nadal pozostalbym na miejscu kontroli bo zarazem bylo to moje miejsce pracy,co do przebadania mnie alkomatem dlaczego tego policja nie zrobila nawet na moja prosbe?I ostatnie co mi grozi za ta jazde wedlug obecnych przepisow,kiedys bylo 500 zl i po sprawie wolalem to panstwu oddac jak wzbogacac przekreconych egzaminatorow lapowkami,nadmienie ze przez 16 lat zlapano mnie 4 raz nigdy nie mialem zakazu prowadzenia pojazdow,nie bylem nietrzezwy,czy orzekna wobec mnie teraz zakaz prowadzenia pojazdow?czy majac zakaz moge robic prawo jazdy i podchodzic do egzaminow?
as0677 jest off-line  
07-01-2016, 09:29  
Ripper
Moderator globalny
 
Posty: 18.840
Domyślnie RE: jazda bez prawa jazdy imodholowanie pojazdu po zaparkowaniu na parkingu strefy ru

Cytat:
Napisał/a as0677 Zobacz post
faktem jest iz jechalem sam
Zatem jednak źle zrozumiałem i powinienem dopytać.
Decyzja o odholowaniu pojazdu w takim przypadku prawidłowa.

Możesz dostać zakaz kierowania. Z zakazem możesz przygotowywać się do egzaminu z teorii, a nawet zdać jego część teoretyczną (chociaż nie wiem, jak jest w takim przypadku z papierologią - PKK, etc.). Jazdy i egzamin praktyczny są z przyczyn oczywistych przy zakazie wykluczone.
Ripper jest off-line  
07-01-2016, 09:51  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: jazda bez prawa jazdy imodholowanie pojazdu po zaparkowaniu na parkingu strefy ru

No jak prawidłowo, skoro czynności ne zostały podjęte w trakcie ruchu pojazdu?!

Art 130 jednoznacznie rozróżnia sytuacje w których pojazd został pozostawiony na drodze, a sytuacje w których do kontroli doszło w trakcie ruchu pojazdu. Nie można stosować ich zamiennie.

Sytuację opisaną w OP reguluje:
Przepis prawny:
Art 130 ust 2. Pojazd może być usunięty z drogi na koszt właściciela, jeżeli nie ma możliwości zabezpieczenia go w inny sposób, w przypadku gdy:
1) kierowała nim osoba:
(...)
b) nieposiadająca przy sobie dokumentów uprawniających do kierowania lub używania pojazdu;


Pojazd był prawidłowo zabezpieczony.
 
07-01-2016, 10:08  
Ripper
Moderator globalny
 
Posty: 18.840
Domyślnie RE: jazda bez prawa jazdy imodholowanie pojazdu po zaparkowaniu na parkingu strefy ru

Przeczytaj uważnie OP.
Przytaczasz przepis mający zastosowanie w przypadku, gdy kierujący nie posiada przy sobie dokumentu, a nie nie ma uprawnień do kierowania.
Jedyna różnica pomiędzy ust. 1. i 2. art. 130a. jest taka, że w przypadku ust. 1. usunięcie jest obligatoryjne, w 2. nie.
Ripper jest off-line  
07-01-2016, 10:23  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: jazda bez prawa jazdy imodholowanie pojazdu po zaparkowaniu na parkingu strefy ru

Usunięcie jest obligatoryjne art 130a ust 1 pkt 6 w przypadku "kierowania", nie w przypadku pozostawienia pojazdu.

Po drugie, drugim warunkiem z pkt 6) jest zabezpieczenie pojazdu. Pojazd, który jest zabezpieczony nie wymaga odholowania. Absurdalne jest stwierdzenie, że pojazd wymaga ponownego zaparkowania przez inną osobę w sytuacji, w której jest już prawidłowo zabezpieczony.

Odholowanie nie jest formą represji, tylko zapewnienia bezpieczeństwa ruchu.
 
07-01-2016, 10:38  
Ripper
Moderator globalny
 
Posty: 18.840
Domyślnie RE: jazda bez prawa jazdy imodholowanie pojazdu po zaparkowaniu na parkingu strefy ru

Cytat:
Napisał/a kub86 Zobacz post
Usunięcie jest obligatoryjne art 130a ust 1 pkt 6 w przypadku "kierowania", nie w przypadku pozostawienia pojazdu.
I z takim przypadkiem mamy tutaj do czynienia.

Cytat:
Napisał/a kub86 Zobacz post
Po drugie, drugim warunkiem z pkt 6) jest zabezpieczenie pojazdu. Pojazd, który jest zabezpieczony nie wymaga odholowania.
Warunkiem z pkt 6) jest zabezpieczenie pojazdu poprzez przekazanie go osobie znajdującej się w nim i posiadającej uprawnienie do kierowania tym pojazdem.

Cytat:
Napisał/a kub86 Zobacz post
Odholowanie nie jest formą represji, tylko zapewnienia bezpieczeństwa ruchu.
Bynajmniej.
Byłoby to prawdą w przypadku Art. 130a.1.1)
Ripper jest off-line  
09-01-2016, 07:09  
as0677
Początkujący
 
Posty: 9
Domyślnie RE: jazda bez prawa jazdy imodholowanie pojazdu po zaparkowaniu na parkingu strefy ru

Panowie następna sprawa,jak się okazuje w UM nikt nic nie wie o żadnej strefie ruchu w miejscu mojej pracy czyli tam skąd zabrano mi samochód podobno dlatego że jest tam strefa ruchu,wszelkie znaki drogowe będące pod kopalnią mówiące o Parkingach i wjazdach-wyjazdach ze strefy ruchu są bez atestów,homologacji,brak znaku budowlanego B,są niższe od znaków przy drodze powiatowej,czy aby znak który nie ma wymaganych oznaczeń atestów i homologacji to znak który nie ma prawa być postawiony?to znak który nie informuje mnie o niczym bo nie wiem kto go postawił?Można obawiać się przy takich znakach o zdrowie i życie nikt nie wie jak zostały zakotwione-zabudowane czy wiatr go nie przewróci nie daj bóg na idące po chodniku matkę i dziecko,jak to jest czy znaki drogowe muszą być oznaczone atestami i homologacją,czy na brak oznaczeń na znaku mogę powołać się że nie ma tam znaków?Bo skoro nie ma znaków tkich jak powinny i w UM nic nie wie o strefie ruchu tam to zrobili coś tam na pałę i nikt nie miał prawa zabrać mi samochodu z parkingu kopalni.
as0677 jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Jazda po parkingu bez prawa jazdy (odpowiedzi: 13) Witam serdecznie. Chciałem zapytać jakie byłyby ewentualne konsekwencje poruszania się osoby bez prawa jazdy po drodze wewnętrznej (za jaką chyba...
§ własna droga prywatna - wyznaczenie strefy ruchu (odpowiedzi: 2) Według tego co czytałem mogę sam wyznaczyć strefę ruchu na prywatnej drodze. Ojciec pytał jednak na lokalnym komisariacie policji i oni twierdzą,...
§ 1.5 promila, jazda po parkingu a prawo jazdy (odpowiedzi: 77) Witam mam dosc nietypowa sprawe. Wczoraj o godzinie 3 w nocy po spozyciu alkoholu tj okolo 300ml wodki wsiadlem do samochodu aby go przeparkowac...
§ parkowanie za znakiem koniec strefy ruchu (odpowiedzi: 3) witam, chciałbym się dowiedzieć czy jeśli auto jest zaparkowane między znakiem D-53 + D-18, a ogrodzeniem, to jest traktowane jako auto zaparkowane...
§ Reguła prawej ręki a wyjazd ze strefy ruchu (odpowiedzi: 13) Czy pojazd A musi w tej sytuacji ustąpić pierwszeństwa pojazdowi B ? Czy pojazd B włącza się do ruchu wyjeżdżając ze strefy ruchu - parkingu...
§ Jazda po parkingu pod wpływem alkoholu - zatrzymanie prawa jazdy (odpowiedzi: 6) Witam, kilka dni temu koledzy poprosili mnie aby zawiózł ich do innego miasta. Byłem po spożyciu alkoholu więc pożyczyłem im samochód, a sam...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 06:23.