Mandat zastawianie wjazdu - Forum Prawne

dbordzo

Witam, mam dziwne pytanie, niestety nie znalazłem odpowiedzi w google.
A więc ostatnio rozmawiając z kolegą, powiedział mi, że gdy zaparkował przy wjeździe na swoje podwórko, i przejeżdżała policja, powiedziała mu, żeby wjechał na podwórko bo nie można zastawiać wjazdu i może być mandat. On powiedział że to jego dom, i on tu mieszka.
Na to policja, że to nie ważne bo na przykład zastawia wjazdy straży pożarnej w razie wypadku.
Był tak zdziwiony, tym co usłyszał, że nawet im nic nie odpowiedział, a oni odjechali.
Sytuacja miała miejsce wczoraj, a dziś mi o tym opowiedział, i w sumie sam bardzo się zdziwiłem.

Ogólne wytłumaczenie "Bo straży pożarnej może to utrudniać" jest dla mnie nie zbyt logiczne, ponieważ przecież można zaparkować już na swojej posesji metr za bramą i wyjdzie na to samo.
Czy na prawdę nie można stawać w wjeździe na swoją posesję?
Dołączam rysunek i dodam że nie ma na tej drodze żadnego zakazu parkowania, ani chodnika dla pieszych.
Jak mówię kolega niestety nie dopytał się ich, bo był zszokowany tym co mu powiedzieli.
Pytam się was ponieważ, ogólnie rzecz biorą policjanci w mojej miejscowości, nie są zbytnio bystrzy (nie mówię tutaj ogólnie o policjantach tyczy się to tylko tych z mojej miejscowości), ostatnio moją kuzynkę którą wylegitymowali od tak, przetrzymali ponad pół godziny, ponieważ myśleli, że coś nie tak z jej dowodem (nie było adresu zameldowania, tak jak to jest teraz w tych nowych dowodach), no ale może w tej sprawie mieli rację, dlatego pytam was : )

Użytkownik

Policja jest w błędzie. Nie można w taki sposób rozszerzać znaczenia przedmiotowego przepisu. Jak się przytrafi akcja ratownicza, to pojazdy mogą zostać usunięte z drogi/przesunięte nawet wtedy, gdy stoją na oznaczonym miejscu postojowym.

Nie powinno się parkować przy wjazdach na osiedla, które to wjazdy należy zaprojektować i odpowiednio oznaczyć jako droga p.pożarowa. Ewentualnie stosuje się bariery czy słupki łatwo (dla straży pożarnej) demontowane, coś na kształt sensu stosowania urządzeń na przejeździe awaryjnym autostrady.

dbordzo

Tak jak myślałem, ogólnie to nawet nie zastawiał wjazdu do osiedla tylko do swojego domu, po prostu stał w bramie do swojego domu. Nie było tam także żadnego chodnika, więc tym też nie szkodził, i dlatego naprawdę się zdziwił. Dzięki za odpowiedź, jutro powiem mu to co napisałeś : )

Użytkownik

O jakim rozszerzaniu piszesz?!

Przepis prawny:

Art. 49. (...)
2. Zabrania się postoju:
1) w miejscu utrudniającym wjazd lub wyjazd, w szczególności do i z bramy, garażu, parkingu lub wnęki postojowej;

Nie ma w przepisie wyłączenia dla właściciela nieruchomości.

dbordzo

Hehe no to się zdziwiłem, że mieli rację widocznie : ) Chociaż akurat w ich przypadku było to zwykłe czepialstwo : ) Ale co do tego przepisu to jest trochę dziwny, bo tak teoretycznie patrząc, stojąc na swojej działce tuż pod bramą, gdzie będziesz zastawiał wjazd, też można powiedzieć że łamiesz ten przepis. Bo nie wyklucza on także tego, że zastawiasz ten wjazd, od "wewnętrznej" strony, dobrze mówię?

Użytkownik

Może sprawdź w ustawie gdzie stosujemy jej przepisy.

Kanas

Tylko wewnętrzna strona jest Twoją własnością. Wjazd już nie. Jednak ja jestem odmiennego zdania niż kub86 choć przyznam, że głowy uciąć sobie nie dam

Utrudniającym komu ?
Może złodziejowi który chce wjechać na naszą posesję ?
Może komuś, kto chce naruszyć mirr domowy ?
Przecież nie sobie samemu
Sam z chęcią poznam opinię osób bardziej obeznanych z kodeksem wykroczeń.

Użytkownik

Na prywatnej własności przepisy ustawy również mogą obowiązywać!

Wjazd również. Zjazdy z nieruchomości nie są zlokalizowane w pasie drogowym (ustawa o drogach publicznych).

Prawo własności może przysługiwać więcej niż jednej osobie. Mogą być również inne niż właściciel osoby uprawnione do korzystania. A także mogą być osoby, którym brakować będzie uprawnienia, ale których posiadanie również podlega ochronie.

W przypadku braku powyższych można podnosić niską szkodliwość społeczną.

Kanas

W tym przypadku można mówić o utrudnienu wjazdu, czy też wyjazu. Ja pisałem o sytacji kiedy nikomu wjazd/wyjazd nie jest utrudniany przez postój pojazdu. Napisałem również wyraźnie, że nie obstaję twardo przy swoim. Jednak bez urazy, Twoje tłumaczenie jakoś mnie nie przekonuje, dlatego również podkreśliłem, że z chęcią poznam opinię kogoś, kto jest bardziej obeznany z k.w.

dbordzo

Jeśli chodzi o ten konkretny przypadek, to jest to dom jednorodzinny, i tylko on ma prawo jazdy, jego żona nie, więc tylko on korzysta z tego wjazdu. Tak jak powiedziałem mnie też bardzo ciekawi ten przypadek, bo nie zdawałem sobie sprawy z tego, że to może być karalne, jeśli zagrodzę samemu sobie wjazd : )

Użytkownik

O rozszerzeniu zakazu na pojazdy, którymi kierują właściciele posesji/miejsca ogólnie niedostępnego lub na osoby, które otrzymały zgodę od takiego właściciela. Inaczej mówiąc policja powinna ustalić, czyj samochód stoi przed bramą, o ile otrzymała zgłoszenie jakoby postój utrudnił wjazd/wyjazd osobie, która do tego wjazdu/wyjazdu jest upoważniona przez właściciela. Ponieważ zakłada się, że właściciel parkując przed swoją bramą sam sobie nie utrudnia wjazdu/wyjazdu. To "chyba" logiczne.
Ten przepis zupełnie nie odnosi się do tego rodzaju sytuacji. Poprzestanie na wykładni literalnej prowadzi w prostej linii do absurdu, że parkowanie na większości nieoznaczonych miejsc postoju hipotetycznie mogłoby utrudnić wjazd odpowiednich pojazdów specjalnych biorących udział w akcji ratowniczej.

Ripper

Sam sobie nie utrudnia, ale musi być też konkretna osoba, której utrudnia. W sytuacji, w której mamy wjazd na osiedle, z którego korzysta N osób, policjant może powziąć domniemanie, iż takie osoby istnieją i skierować wniosek o ukaranie, ale w przypadku prywatnego podwórka/podjazdu, nawet jeżeli korzysta z niego kilka osób o takie domniemanie trudno. Jak mąż zastawi bramę to utrudnia wyjazd żonie? A jak ma dwa samochody, chce jechać tym drugim i musi w związku z tym przestawić pierwszy, to utrudnił samemu sobie .

Użytkownik

Mnie zawsze interesowało coś nieco innego, ale związanego z tym zagadnieniem.
Mianowicie sposób na ukaranie kierującego, który parkując zastawił wjazd/wyjazd do bramy posesji prywatnej znajdującej się na drodze wewnętrznej nieobjętej strefą ruchu ani zakazem zatrzymania/postoju.

Jakieś propozycje?

Ripper

PoRD nie obowiązuje. Sprawę można rozpatrywać jedynie na gruncie prawa cywilnego.