Wezwanie do wskazania użytkownika pojazdu - PARKING - Forum Prawne

 

Wezwanie do wskazania użytkownika pojazdu - PARKING

Dzień dobry, zwracam się do Państwa o poradę, Otrzymałem od SM list, w którym były 2 oddzielne wezwania do wskazania użytkownika pojazdu... na każdy dzień parkowania oddzielne wezwanie = mandat. W załączonych poniżej zdjęciach pokazuję ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa publicznego > Prawo karne > Prawo wykroczeń


Odpowiedz
 
20-02-2017, 13:52  
petter
Początkujący
 
Posty: 2
Domyślnie Wezwanie do wskazania użytkownika pojazdu - PARKING

Dzień dobry,

zwracam się do Państwa o poradę,

Otrzymałem od SM list, w którym były 2 oddzielne wezwania do wskazania użytkownika pojazdu... na każdy dzień parkowania oddzielne wezwanie = mandat.
W załączonych poniżej zdjęciach pokazuję gdzie zaparkowane było auto.
Samochód stał w miejscu gdzie niebieski Hyundai, przy samym krawężniku, nie przeszkadzał ani w (znikomym) ruchu, ani w parkowaniu-wyjeżdzaniu innych samochodów. Zdjęcie zrobiłem w niedzielę, stąd też mało samochodów stoi w ten sposób... niestety z racji na ograniczoną ilość miejsc parkingowych w tygodniu nawet te wskazane przeze mnie (na czerwono) są*zajęte.
Taka ciekawostka, kiedyś przechodziłem i widziałem strażników miejskich właśnie w tym miejscu w akcji jak spisywali samochody i jeden pytał drugiego: "pisać tutaj mandat?" - "a nie wiem... ale pisz"

Nie wiem czy to istotne, ale stoją znaki informujące o tym, że jest parking ale nie ma wyznaczonych linii gdzie parkować samochody.

Niezwykłym kurestwem jest też to że NIE ZOSTAWILI ŻADNEJ INFORMACJI ZA WYCIERACZKĄ O MANDACIE więc nawet nie wiedziałem, że każdego dnia dostawałem nowy!... dobra taktyka. Gdyby nie było miejsc na przeparkowanie i auto stałoby 5 dni... dramat. Podejrzewam, że każdy dzień swojej "pracy" zaczynają od przejechania wpisanych w kajecik adresów gdzie dzień przed wlepili mandat...

Reasumując, czy istnieje szansa na odwołanie od wystawionych przez SM mandatów? Poproszę o poradę.

Pozdrawiam,
Piotr


wjazd na osiedle


parking


auto było zaparkowane przy samym krawężniku jak niebieski hyundai


wezwanie z 1 dnia - mam jeszcze z drugiego o podobnej treści
petter jest off-line  
20-02-2017, 15:00  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: Wezwanie do wskazania użytkownika pojazdu - PARKING

Cytat:
Napisał/a petter
nie przeszkadzał ani w (znikomym) ruchu
Przeszkadza w ruchu pieszych.

Cytat:
Napisał/a petter
(...)stoją znaki informujące o tym, że jest parking ale nie ma wyznaczonych linii gdzie parkować samochody.
Możesz ten 'problem' zgłosić zarządcy terenu, on ew znaki 'poprawi'.

Cytat:
Napisał/a petter
Reasumując, czy istnieje szansa na odwołanie od wystawionych przez SM mandatów? Poproszę o poradę.
Odwołanie przyjętego mandatu jest możliwe tylko w szczególnej sytuacji (gdy jest wystawiony za czyn niebędący czynem zabronionym). Z opisu wynika, że narazie masz obowiązek wskazania posiadaczy pojazdu (i to musisz wykonać), natomiast nie masz obowiązku przyjmować proponowanych mandatów.

Cytat:
Napisał/a petter
Podejrzewam, że każdy dzień swojej "pracy" zaczynają od przejechania wpisanych w kajecik adresów gdzie dzień przed wlepili mandat...
I słusznie. Recydywiści dostaną podwójnie, mniej przypadków się przemknie, więcej kasy do budżetu wpłynie.
 
20-02-2017, 15:34  
Sharp_one
Zbanowany
 
Posty: 660
Domyślnie RE: Wezwanie do wskazania użytkownika pojazdu - PARKING

Cytat:
Napisał/a kub86 Zobacz post
Przeszkadza w ruchu pieszych.
Piesi poruszają się po chodniku a auto stoi na jezdni.

Nie widzę tu zakazu parkowania. Auta stoją prawidłowo. Mandatu nie przyjmować
Sharp_one jest off-line  
20-02-2017, 15:38  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: Wezwanie do wskazania użytkownika pojazdu - PARKING

Cytat:
Napisał/a Sharp_one
Piesi poruszają się po chodniku a auto stoi na jezdni. Nie widzę tu zakazu parkowania. Auta stoją prawidłowo. Mandatu nie przyjmować
Pora zatem mocno zastanowić się nad znaczeniem znaku strefa zamieszkania.
 
20-02-2017, 16:48  
Sharp_one
Zbanowany
 
Posty: 660
Domyślnie RE: Wezwanie do wskazania użytkownika pojazdu - PARKING

Ja bym zaczął od znaczenie "droga wewnętrzna".

Jest wydzielony chodnik można swobodnie się poruszać. Argument o przeszkadzaniu w ruchu pieszych jest w tej sytuacji kuriozalny conajmniej.
Sharp_one jest off-line  
20-02-2017, 17:00  
petter
Początkujący
 
Posty: 2
Domyślnie RE: Wezwanie do wskazania użytkownika pojazdu - PARKING

Cytat:
Napisał/a Sharp_one Zobacz post
Ja bym zaczął od znaczenie "droga wewnętrzna".

Jest wydzielony chodnik można swobodnie się poruszać. Argument o przeszkadzaniu w ruchu pieszych jest w tej sytuacji kuriozalny conajmniej.
więc co mam robić?
petter jest off-line  
20-02-2017, 17:14  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: Wezwanie do wskazania użytkownika pojazdu - PARKING

Cytat:
Napisał/a Sharp_one Zobacz post
Nie widzę tu zakazu parkowania. Auta stoją prawidłowo. Mandatu nie przyjmować
Proponuję lekturę art. 49 ust. 2 pkt 4 PoRD.
Cytat:
Napisał/a petter Zobacz post
więc co mam robić?
Auto było zaparkowane niezgodnie z przepisami.
 
20-02-2017, 19:35  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: Wezwanie do wskazania użytkownika pojazdu - PARKING

Cytat:
Napisał/a Sharp_one
Ja bym zaczął od znaczenie "droga wewnętrzna".
I co według Ciebie ten fakultatywny znak oznacza i zmienia?

Cytat:
Napisał/a Sharp_one
Jest wydzielony chodnik można swobodnie się poruszać. Argument o przeszkadzaniu w ruchu pieszych jest w tej sytuacji kuriozalny conajmniej.
I jest wyznaczona znakiem strefa zamieszkania szerokość drogi, którą mogą poruszać się piesi - całą szerokością. Postój poza wyznaczonymi miejscami utrudnia pieszym korzystanie z miejsca przeznaczonego DLA NICH.
 
21-02-2017, 09:56  
dag0
Stały bywalec
 
Posty: 4.099
Domyślnie RE: Wezwanie do wskazania użytkownika pojazdu - PARKING

Org, ruchu została wprowadzona przez ZGN na prośbę i po konsultacjach z mieszkańcami Orlej i Solidarności.
Cytat:
Nie wiem czy to istotne, ale stoją znaki informujące o tym, że jest parking ale nie ma wyznaczonych linii gdzie parkować samochody.
Ale nie w miejscu gdzie zaparkowałeś swój pojazd.
Cytat:
Niezwykłym k........ jest też to że NIE ZOSTAWILI ŻADNEJ INFORMACJI ZA WYCIERACZKĄ O MANDACIE więc nawet nie wiedziałem, że każdego dnia dostawałem nowy!... dobra taktyka. Gdyby nie było miejsc na przeparkowanie i auto stałoby 5 dni... dramat. Podejrzewam, że każdy dzień swojej "pracy" zaczynają od przejechania wpisanych w kajecik adresów gdzie dzień przed wlepili mandat...
Na tej drodze jej podobnym SM podejmuje czynności na życzenie zgłaszającego.
Proponuje nie szukać winnego tam gdzie go nie ma, a uzupełnić luki w wiedzy z zakresu PoRD.
dag0 jest off-line  
25-02-2017, 02:11  
eqt
Zbanowany
 
Posty: 534
Domyślnie RE: Wezwanie do wskazania użytkownika pojazdu - PARKING

Piotr.
W nawiązaniu do naszej rozmowy...Skoro na prawdę nie pamiętasz, kto zostawił tam pojazd, to podaj jako użytkownika tę żonę. W końcu trzeba się z obowiązku podania wywiązać. A skoro żona nie jest pewna, czy to ona, to jeśli jej przyślą, niech poda Ciebie. To w zasadzie wyczerpuje sprawę.


PS
lepiej nie używać ich formularzy... są one bezprawne i zawierają oświadczenia, któe ktoś może wykorzystać przeciw Tobie, ponadto zwykle zawierają pouczenia wprowadzające w błąd.
eqt jest off-line  
01-03-2017, 09:18  
rafostry
Stały bywalec
 
Posty: 963
Domyślnie RE: Wezwanie do wskazania użytkownika pojazdu - PARKING

Dwie rzeczy:
1. Czy ktoś potrafi podać podstawę prawna twierdzenia, że właściciel pojazdu musi prowadzić korespondencje z funkcjonariuszami Straży? Skoro nie ma, to obywatel nie ma obowiązku, wiec nie powinno być mowy o karaniu.

2. Istnieje przepis:
Przepis prawny:
Kodeks postępowania w sprawach o wykroczenia
Art. 39. §2 § 2. Do wniosku dowodowego stosuje się odpowiednio przepisy art. 169 i 170 Kodeksu postępowania karnego, a przy przeprowadzaniu dowodu także art. 171-173 Kodeksu postępowania karnego.


No to zajrzyjmy sobie do :

Przepis prawny:
KODEKSU POSTĘPOWANIA KARNEGO
Art. 174. Dowodu z wyjaśnień oskarżonego lub z zeznań świadka nie wolno zastępować treścią pism, zapisków lub notatek urzędowych.


Wiec pisemko od rzekomego właściciela (czy ktoś sprawdza, czy te pismo faktycznie napisał właściciel?) oskarżyciel może sobie wsadzić na rozprawie co najwyżej w buty.

Tu jest opisane jak działa art 174 KPK Zakaz zastępowania wyjaśnień (zeznań) treścią pism

Wiec jedynie zeznanie właściciela pojazdu w trakcie protokołowanego przesłuchania jako świadka ma jakiekolwiek znaczenie. Z jednym zastrzeżeniem, o ile się nie mylę, zeznania w charakterze świadka nie mogą być wykorzystane w sądzie jako dowód przeciw niemu samemu
rafostry jest off-line  
02-03-2017, 01:33  
eqt
Zbanowany
 
Posty: 534
Domyślnie RE: Wezwanie do wskazania użytkownika pojazdu - PARKING

nie podzielam tego poglądu.
W przepisie chodzi o to , że zeznanie jest ważniejsze niż oświadczenie na piśmie. Nie znaczy to że notatka, pismo, oświadczenie nie może być dowodem w sprawie.
Ponadto... w tej sprawie stanowisko zjąłby PG skłądając wniosek do TK.

Oczywiście, że obywatel nie ma obowiązku prowadzić korespondencji, jednak ma obowiązek podać komu powierzył pojazd. Jeśli dobrze rozumiem wyrok TK, nie wyklucza to także odmowy udzielenia odpowiedzi jeśli naraziłoby to obwinionego lub osobę najbliższą na odpowiedzialność karną. Jednakże pójscie tym tropem może spotakć się z dżym ryzykiem że sąd uzna inaczej. Dlatego sugeruję najprostsze rozwiązania...
eqt jest off-line  
02-03-2017, 07:52  
Ripper
Moderator globalny
 
Posty: 18.838
Domyślnie RE: Wezwanie do wskazania użytkownika pojazdu - PARKING

Cytat:
Napisał/a rafostry Zobacz post
Dwie rzeczy:
1. Czy ktoś potrafi podać podstawę prawna twierdzenia, że właściciel pojazdu musi prowadzić korespondencje z funkcjonariuszami Straży? Skoro nie ma, to obywatel nie ma obowiązku, wiec nie powinno być mowy o karaniu.
Po co znowu o tym samym? Przecież ta kwestia omawiana była do znudzenia. Obywatel nie ma obowiązku prowadzenia korespondencji, nie ma też żadnej podstawy do ukarania go za to, że jej nie prowadzi i nigdy nie słyszałem, żeby obywatel był za to ukarany.
Ripper jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Wezwanie do wskazania użytkownika pojazdu - nie wiedząc kto prowadził (odpowiedzi: 6) Witam Dostałem Wezwanie do wskazania użytkownika pojazdu w sprawie wykroczenia z art 144 paragraf 1 KW polegające na parkowaniu na trawniku . Nie...
§ wezwanie do wskazania użytkownika pojazdu (odpowiedzi: 5) Hej, jest to mój pierwszy post na forum, więc bardzo proszę o wyrozumiałość :) Dostałam od straży miejskiej listem poleconym WEZWANIE DO WSKAZANIA...
§ wezwanie do wskazania użytkownika pojadu (zakaz zatrzymywania się (odpowiedzi: 7) Proszę o poradę.Samochód zaparkowałam na zakazie zatrzymywania się i wyjechałam na urlop.Po powrocie odebrałam 4 wezwania do wskazania...
§ wezwanie do wskazania użytkownika pojazdu (odpowiedzi: 4) Witam Otrzymałem wezwanie ze straży miejskiej do wskazania użytkownika pojazdu i nie jest to totolotek :(. Wykroczenie było popełnione 16.09.2014r....
§ GITD Wezwanie właściciela pojazdu do wskazania kierujacego (odpowiedzi: 22) Proszę o odpowiedź, czy GŁÓWNY INSPEKTOR TRANSPORTU DROGOWEGO może wezwać właściciela pojazdu do wskazania kierującego pojazdem lub użytkownika...
§ Wezwanie do wskazania informacji o użytkowniku pojazdu od SM (odpowiedzi: 2) Witam, Potrzebuje kilku informacji prawnych. Otóż zostałem bardzo zaskoczony przez Straż Miejską która po upływie 5 miesięcy od wykroczenia (o...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 13:57.