Zakłócanie spokoju - piła motorowa na osiedlu + udostępnianie danych zgłaszającego - Forum Prawne

 

Zakłócanie spokoju - piła motorowa na osiedlu + udostępnianie danych zgłaszającego

Witam, Mam taką sytuację, brat sąsiadki który nie jest mieszkańcem osiedla, przyjeżdża i urządza sobie często w sobotę (godzina 8 rano) cięcie klocków drewna piłą łańcuchową. Mieszkamy na osiedlu domków jednorodzinnych. Zgłosiłem sprawę na policję, ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa publicznego > Prawo karne > Prawo wykroczeń


Odpowiedz
 
01-07-2017, 11:20  
Pan-kracy
Początkujący
 
Posty: 10
Domyślnie Zakłócanie spokoju - piła motorowa na osiedlu + udostępnianie danych zgłaszającego

Witam,
Mam taką sytuację, brat sąsiadki który nie jest mieszkańcem osiedla, przyjeżdża i urządza sobie często w sobotę (godzina 8 rano) cięcie klocków drewna piłą łańcuchową.
Mieszkamy na osiedlu domków jednorodzinnych.
Zgłosiłem sprawę na policję, przyjechał patrol żeby zbadać sytuację, a z mojej dedukcji sprawa wygląda tak:

Cytat:
Art. 51 Kodeksu wykroczeń
§ 1. Kto krzykiem, hałasem, alarmem lub innym wybrykiem zakłóca spokój, porządek publiczny, spoczynek nocny albo wywołuje zgorszenie w miejscu publicznym, podlega karze aresztu, ograniczenia wolności albo grzywny.
Znalazłem źródło z normami dopuszczalnego natężenia hałasów w terenie zabudowanym:
normy hałasu

Cytując, wychodzi na to że: Dopuszczalny poziom hałasu w terenie zabudowanym (z lub bez usług rzemieślniczych) w porze dziennej wynosi 60 dB (od 6.00 do 22.00); w porze nocnej - 50 dB.

Natomiast piła łańcuchowa emituje 110+ dB
https://pl.wikipedia.org/wiki/Poziom...5%BAwi%C4%99ku
Czyli prawie dwukrotnie przekracza dopuszczalną normę.

Znalazłem się pod trudnym kontrargumentem ze strony jednego z funkcjonariuszy przyjmujących skargę, że zaraz sąsiad będzie na mnie robił donosy jak odpalę kosiarkę w ogródku.
Paradoksalnie kosiarka do trawy: 90 dB
Tak że z perspektywy funkcjonariusza policji sytuacja wygląda spornie i wymaga rozpatrzenia przez sąd.

Przewidując sytuację, sprawa będzie się toczyć o to, czy piłowanie zwiezionych skądś kloców drewna piłą łańcuchową, a koszenie trawy, to są równe sobie wykroczenia.
Myślę że trawnika nie wywiozę do lasu i tam go nie przytnę, a on ma możliwość przewiezienia kloców i piłowania ich poza terenem zabudowanym i tutaj jest sprawa przeważona.

Mam w tym też pytanie, czy ja muszę być brany w roli "świadka" lub "strony", albo czy funkcjonariusz powinien udostępniać informację że to ja zgłosiłem skargę.
Czy nie jest to czasem wykroczenie ściganie z urzędu a nie na wniosek pokrzywdzonego?
Wolał bym uniknąć etykiety "bycia tym sąsiadem".
Funkcjonariusz patrolu policji dał mi do zrozumienia że informacja o tym przez kogo zostało złożone zgłoszenie zostanie udostępniona sprawcy.
Czy istnieje przepis umożliwiający mi prawo do ochrony mojej tożsamości w wypadku zgłaszania wykroczeń?
Mam poczucie że miejscowi funkcjonariusze lekkomyślnie szastają danymi osobowymi osób zgłaszający, pozyskanymi w wyniku pełnionej przez nich funkcji.
Nie mogę znaleźć na to paragrafu, ale czy funkcjonariusze nie mają czasem obowiązku trzymać takich rzeczy dla siebie?
Znalazłem tylko coś takiego:
Cytat:
Dz.U.2016.0.1782 t.j. - Ustawa z dnia 6 kwietnia 1990 r. o Policji
1. Udzielanie informacji o osobie, uzyskanych w czasie wykonywania czynności operacyjno-rozpoznawczych oraz w trybie, o którym mowa w art. 14 czynności Policji, ust. 4, dozwolone jest wyłącznie na żądanie sądu lub prokuratora, a wykorzystanie tych informacji może nastąpić tylko w celu ścigania karnego.
Kiedyś zgłosiłem trzymanie psa na łańcuchu 24/7 (też wykroczenie) przez innego sąsiada i policjant przyznał się że "padło moje nazwisko" w trakcie prowadzenia postępowania wyjaśniającego, co wprawiło mnie w osłupienie.
Wątpię żeby sąsiad sam to wydedukował.
Czy ja tu coś źle interpretuję czy policjanci definitywnie mają problem z zakwalifikowaniem czynu?
Pan-kracy jest off-line  
01-07-2017, 11:41  
askirkov
Stały bywalec
 
Posty: 18.544
Domyślnie RE: Zakłócanie spokoju - piła motorowa na osiedlu + udostępnianie danych zgłaszająceg

Wykroczenie, o którym mowa, wymaga, aby był konkretny pokrzywdzony. Sprawca w związku z tym jest informowany, czyj spokój zakłócił.

To co cytujesz poniżej dotyczy pozyskiwania informacji kryminalnych od osobowych źródeł informacji, czyli osób tajnie współpracujących z policją. Dotyczy to ciężkich i najcięższych gatunkowo przestępstw, a nie wykroczeń.
askirkov jest off-line  
01-07-2017, 13:05  
kapitan_bomba
Stały bywalec
 
Posty: 647
Domyślnie RE: Zakłócanie spokoju - piła motorowa na osiedlu + udostępnianie danych zgłaszająceg

Cięcie piłą spalinową drewna na osiedlu o godzinie 8 rano nie podpada pod żaden art. i chyba tylko jakiś nadgorliwy policjant wystawił by za to mandat. Gdybyśmy szli tym tokiem rozumowania, to nie można by na takim osiedlu wykonywać żadnych prac, bo czy to wiertarka, młot udarowy, szlifierka kątowa wszystko emituje hałas uniemożliwiający wykonania jakiejkolwiek pracy bo komuś to przeszkadza. Co innego gdyby takie prace były wykonywane w godzinie 22-6.
kapitan_bomba jest off-line  
01-07-2017, 22:16  
Pan-kracy
Początkujący
 
Posty: 10
Domyślnie RE: Zakłócanie spokoju - piła motorowa na osiedlu + udostępnianie danych zgłaszająceg

Właśnie próbuję uchwycić sedno sprawy gdzie jest dobry obyczaj, a gdzie nadgorliwość.
Wydaje się że jest różnica między pracami budowlanymi których nie da się inaczej wykonać jak na miejscu, czy pracami porządkowymi - np. wycinanie rosnącego drzewa piłą łańcuchową lub koszenie trawnika, a między mobilnymi czyli zależnymi od woli wykonującego i możliwości zastosowania rozwiązań technicznych.
Autem można pojechać do zakładu szlifierskiego, kloce drewna porąbać siekierą albo pociąć w zakładzie stolarskim (czy w tartaku/składzie drewna), natomiast niekoniecznie na osiedlu gdzie "z lewej" są sąsiedzi z trzymiesięcznym niemowlakiem, a "z prawej" sąsiadka 90 lat i może im to też przeszkadza bo są akuratnie w bezpośredniej odległości.

Na pewno piła może być z tłumikiem (tłumik do pilarki 40zł na allegro)/mniejsza/nowoczesna, a nie jakaś przerobiona zdezelowana (zauważyłem że po interwencji policji tak jakby przycichła, bo sąsiad kończył prace po ich wizycie).
Nie wiem czy jakaś osłona była zdjęta czy co wcześniej, powiedzieli mi że sprawdzą czy wszystko jest w normie czy nie ma przeróbek.
Kosiarka też może być elektryczna, cichsza podkaszarka jeśli ktoś miałby problem.

Ja na przykład mam drewniane konstrukcje i dużo desek do wymiany u siebie. Mogę zamówić stolarza który przywiezie deski, przyjdzie z narzędziami, będzie je mierzył i na poczekaniu mordował przy wszystkich mieszkańcach, albo wymierzy długości i kąty i wróci z gotowymi, już pomalowanymi deskami i elementami, najwyżej coś przytnie na miejscu i to wszystko.
Przynajmniej ja tak myślę żeby nie robić sąsiadom zgiełku.

Gdyby mi to nie przeszkadzało, nie było przepisów określających dopuszczalne decybele od godziny 6 do 22, istnienie Ministra Środowiska który takie normy ustala i określa - Dziennik Ustaw RP https://isap.sejm.gov.pl/Download?id...0001109&type=2 to pewnie sprawa inaczej by wyglądała.
Widzę że w tym źródle jest nawet zmniejszenie do 50 dB, ale średnio przez 8 następujących po sobie godzin.
Czyli od 7:30 do 10:30 to są 3 godziny po 110 dB i tu chyba może się rozwalić moja wersja zdarzeń bo nie wyjdzie powyżej normy uśredniając to (o ile dobrze to interpretuję).

Oko za oko, na youtubie znalazłem "The LOUDEST Noise EVER!!!!!!" i zastanawiam się czy nie posłać sąsiadowi przez tubę od 21:00 do 22:00, tak żeby średnie 8 godzinne decybele wyszły w normie.
Na pewno już kładzie się spać o tej porze więc będzie fair jak ja śpię rano w sobotę.
Pewnie po 5 minutach przybiegnie z siekierą, czyli dokładnie moje wrażenia jak mi piłuje z rana przy domu.
Pan-kracy jest off-line  
01-07-2017, 22:38  
Kanas
Moderator globalny
 
Kanas na Forum Prawnym
 
Posty: 23.655
Domyślnie RE: Zakłócanie spokoju - piła motorowa na osiedlu + udostępnianie danych zgłaszająceg

Cytat:
Napisał/a Pan-kracy Zobacz post
nadgorliwość
Bez urazy, w Twoim przypadku to baaaardzo duża nadgorliwość.
Cytat:
Napisał/a Pan-kracy Zobacz post
koszenie trawnika
Sąsiad zapewne też ma wytłumaczenie, kup sobie kosę i po kłopocie.
Dorośnij...
Naucz się żyć w społeczeństwie.
Nikt sąsiada nie ukarze za cięcie drzewa, chyba, że jesteś w stanie udowodnić, że robi to z czystej złośliwości, dla wybryku.
Kanas jest off-line  
02-07-2017, 00:42  
Pan-kracy
Początkujący
 
Posty: 10
Domyślnie RE: Zakłócanie spokoju - piła motorowa na osiedlu + udostępnianie danych zgłaszająceg

No i kupię kosę. Zadowolony sąsiad to dobry sąsiad.
Raczej jest w porządku i nie robi tego złośliwie.
Niemniej jednak próbuję wsłuchiwać się w dźwięk tej piły spalinowej i wyobrażać sobie że wszystko jest w porządku, dobry poczciwy sąsiad, pełne zrozumienie i ład społeczny. Jednak już po chwili takiej harmonijnej wizji, widzę siebie jak wsadzam mu tą piłę w zadek do samego końca.

Co tu zrobić?
Pan-kracy jest off-line  
02-07-2017, 01:39  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: Zakłócanie spokoju - piła motorowa na osiedlu + udostępnianie danych zgłaszająceg

Moze sie leczyc?
 
02-07-2017, 21:00  
Pan-kracy
Początkujący
 
Posty: 10
Domyślnie RE: Zakłócanie spokoju - piła motorowa na osiedlu + udostępnianie danych zgłaszająceg

Dzięki za odpowiedzi.
Pan-kracy jest off-line  
21-05-2021, 18:47  
tapsk
Początkujący
 
Posty: 1
Domyślnie RE: Zakłócanie spokoju - piła motorowa na osiedlu + udostępnianie danych zgłaszająceg

Witam . Zdaje mi się że ten kopnięty sąsiad właśnie zwiózł drzewo do cięcia . Robi to tutaj żeby nie podpaść swoim sąsiadom tam gdzie mieszka a nas ma w dupie. Trzeba coś z tym zrobić. I to raz na zawsze. A jak kończy to rozpala w piecu żeby sobie wodę nagżać i nas okapca.Najlepsze jest to że jest ciepło i okna są pootwierane siedzi sie na zewnątrz i napawa spokojem i czystym powietrzem a tu naglę taki debil zniszczy wszyskim mieszkańcom dzień. Hałas i smród. On to robi na terenie miejskim. Może tendy droga ? Robi to co roku przez cale lato.
Ps Wściekły jestem że nasze prawo jest takie nieudolne a ludzie tacy beszczelni i bezmyślni. Można zorganizować protest jak będzie uprawiał proceder.
Pozdrawiam.
tapsk jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Mandaty za 2 dni zakłócania spokoju, jeden za zakłócanie CN, mandat za palenie śmieci (odpowiedzi: 13) Witam. Przyszedł policjant i wręczył mandaty 2 mandaty za zakłócanie spokoju publicznego ( czy coś takiego ) kolejny za zakłócanie ciszy nocnej,...
§ Publiczne picie alkoholu, zakłócanie spokoju (ciszy nocnej) na osiedlu (odpowiedzi: 2) Witam serdecznie, Pisze do Was z prośbą o pomoc w rozwiązaniu problemu, który ciągnie się już kilkanaście lat. Zaraz koło klatki w której...
§ Zakłócanie spokoju (odpowiedzi: 15) Witam Mam pytanie. Wynajmuje mieszkanie od szwagra (mieszkanie wykupione na własność) i mam problem z sąsiadem z dołu. Już 3 razy zdarzyło się iż...
§ Zakłócanie spokoju? (odpowiedzi: 7) Przedstawię całą sytuacje w miarę najlepiej jak się da i liczyłbym na odpowiedz ze strony użytkowników. Dokładnie z piątku na sobotę(25/26) odbyły...
§ Zakłócanie spokoju (odpowiedzi: 1) 3 krotnie po godzinie 22:00 "odwiedzają" mnie znajomi (nigdy ich nie zapraszałem) dzwonią domofonem lub telefonem (na domowy). Są niepełnoletni, czy...
§ Zakłócanie spokoju (odpowiedzi: 3) Niedawno rozstałam się z chłopakiem. On nie daje mi spokoju. Ciągle wydzwania na mój tel komórkowy(ja oczywiście nie odbieram, poza tym dzwoni do...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 06:28.