kamień spadł z szybe - Forum Prawne

 

kamień spadł z szybe

witam jestem obwiniony o spowodowanie zagrożenia w ruchu drogowym. Jechałem wywrotka miałem zabezpieczony ładunek .Wiozłem piasek czysty . poszkodowany który jechał za mną twierdzi ze jak się mijałem się z inna ciężarówka zrobił się podmuch ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa publicznego > Prawo karne > Prawo wykroczeń


Odpowiedz
 
24-01-2018, 15:52  
piotr186
Początkujący
 
Posty: 22
Domyślnie kamień spadł z szybe

witam jestem obwiniony o spowodowanie zagrożenia w ruchu drogowym. Jechałem wywrotka miałem zabezpieczony ładunek .Wiozłem piasek czysty . poszkodowany który jechał za mną twierdzi ze jak się mijałem się z inna ciężarówka zrobił się podmuch i kamyki 2 uderzyły w szybę . Dziś na sąd powołał biegłego w celu skąd uderzyły kamienie jaki mam szanse na wgranie sprawy kto zapłaci za biegłego
piotr186 jest off-line  
24-01-2018, 16:47  
mypetro
Zbanowany
 
Posty: 4.374
Domyślnie RE: kamień spadł z szybe

Za biegłego i całą sprawę sądową zapłaci przegrany. To czy wygrasz czy przegrasz w dużej mierze zależy od oceny biegłego który stwierdzić czy rzeczywiście poprawnie zabezpieczyles towar i czy rzeczywiście kamień mógł spać z twojej paki
mypetro jest off-line  
24-01-2018, 17:16  
piotr186
Początkujący
 
Posty: 22
Domyślnie

jakie sa koszta bieglego

biegły ma stwierdzić czy kamień zleciał z paki czy mógł być wyrzucony z po koła

Nie pisz posta pod postem, przez 20 minut jest dostępna opcja - Regulamin §8
piotr186 jest off-line  
24-01-2018, 21:24  
wiaderny123
Użytkownik
 
Posty: 41
Domyślnie RE: kamień spadł z szybe

A jak biegły to oceni ? To sa rzeczy nie do ocenienia
wiaderny123 jest off-line  
25-01-2018, 09:50  
mypetro
Zbanowany
 
Posty: 4.374
Domyślnie RE: kamień spadł z szybe

Jezeli biegly nie bedzie w stanie ocenic, to wyda opinie, ze nie da sie jedboznacznie stwierdzic. Jednak biegli maja sposoby aby po sladach okreslic jak lecial obiekt przed zderzeniem, jakiej byl wielkosci, jaka byla predkosc. Inna bedzie predkosc i kierunek lotu kamienia, ktory spadl z jadacej ciezarowki, a inny w przyapdku kamienia rzuconego reka, albo wystrzelonego spod kola. Koszty bieglego? Kilka stowek.
mypetro jest off-line  
25-01-2018, 18:03  
rust
Stały bywalec
 
Posty: 539
Domyślnie RE: kamień spadł z szybe

Ten pojazd, który dostał w szybę jechał za Tobą, czy z naprzeciwka? Jeśli za Tobą, to w jakiej odległości jechał?
Bo to bardzo dużo zmienia.

W praktyce nie ma możliwości aby kamień spadający z paki z samochodu jadącego w tym samym kierunku uderzył bezpośrednio w samochód jadący za nim z tą samą prędkością przy zachowaniu bezpiecznej odległości - ano dlatego, że kamień będzie miał początkową poziomą składową prędkości taką samą jak ciężarówka, natomiast czas spadania będzie wynosił mniej niż 1 sekunda (przy wysokości paki 3m, będzie to ok. 0,8 sekundy). Innymi słowy cokolwiek ciężkiego spadnie z paki, zdąży spaść zanim następny pojazd zdąży w to wjechać. Ponadto początkowa szybkość z jaką kamień będzie się zbliżał do pojazdu jadącego za ciężarówką będzie wynosiła... 0 (zero). Czyli w układzie odniesienia związanego z pojazdami opór powietrza ma ok. 0,8 sekundy na przyspieszenie kamienia od zera do takiej prędkości, aby przez mniej niż 0,8 sekundy pokonać odległość dzielącą oba pojazdy. Zdziwiłbym się gdyby zdołał przelecieć więcej niż 1 metr. A chyba nikt przy zdrowych zmysłach nie jedzie w odległości metra za ciężarówką.... No i pesymistycznie założyłem, że kamień spada z 3m, a w rzeczywistości przecież szyba nie jest na wysokości asfaltu tylko wyżej, więc "złośliwy kamień" ma dużo mniej niż 0,8 sekundy na wykonanie akrobacji

Oczywiście może spaść na asfalt lub pod koła i się odbić - ale wtedy to już jest gdybanie, czy ten kamień spadł z paki, czy może po prostu leżał wcześniej na jezdni i tego się nie da udowodnić.

Ww analiza nie ma oczywiście zastosowania do przypadku gdy pojazdy poruszają się w przeciwnych kierunkach - tj. coś spada na bok zdmuchnięte porywem wiatru i uderza w pojazd jadący z przeciwka.

Tak na marginesie: nie przeceniałbym biegłych w Polsce, bo liczba osób które potrafią taką analizę zrobić rzetelnie pewnie wynosi tyle co palców w jednej ręce. Spodziewaj się raczej zgrubnego oszacowania na podstawie uproszczonych założeń wykonanego przez jakiegoś niespełnionego doktoranta lub młodego adiunkta na wydziale fizyki jakiejś publicznej uczelni. Może być nawet coś w stylu analizy katastrofy smoleńskiej z użyciem parówek i puszki po coli.
rust jest off-line  
25-01-2018, 19:09  
piotr186
Początkujący
 
Posty: 22
Domyślnie RE: kamień spadł z szybe

witam samochód jechał za mną. może zleciał z auta z na przeciwka jak się miałem
piotr186 jest off-line  
25-01-2018, 20:23  
piotr186
Początkujący
 
Posty: 22
Domyślnie RE: kamień spadł z szybe

witam a jak biegły wyda nie korzystnie dla mnie można podważyć jego opinie
piotr186 jest off-line  
25-01-2018, 20:29  
Regand
Praktyk
 
Regand na Forum Prawnym
 
Posty: 28.292
Domyślnie RE: kamień spadł z szybe

Pewnie, ze mozna. Ale to ty na swoj koszt musisz znalezc innego bieglego.
Regand jest on-line  
05-03-2018, 11:36  
piotr186
Początkujący
 
Posty: 22
Domyślnie RE: kamień spadł z szybe

witam sprawa w czwartek a jeszcze nie ma opinii biegłego jak sie mam do niej przygodowac
piotr186 jest off-line  
05-03-2018, 12:02  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: kamień spadł z szybe

Cytat:
Napisał/a rust Zobacz post
ano dlatego, że kamień będzie miał początkową poziomą składową prędkości taką samą jak ciężarówka,
Mniejszą, może nawet sporo.
Cytat:
Napisał/a rust Zobacz post
Ponadto początkowa szybkość z jaką kamień będzie się zbliżał do pojazdu jadącego za ciężarówką będzie wynosiła... 0 (zero).
Błędnie zakładasz. Kamień został przecież poruszony podmuchem powietrza.

Dalsze Twoje szacunki już nie mają sensu...
 
05-03-2018, 12:07  
muszelek
Zbanowany
 
Posty: 76
Domyślnie RE: kamień spadł z szybe

Hmmm... chcialbym wiedziec jak silny musialby byc podmuch wiatru zdolny rozpedzic kamien o masie zdolnej do wybicia szyby do powiedzmy 100 km\h (aby mial szanse spadajac z tych 3 metrow dosiegnac pojazd jadacy w jakies sensownej odleglosci- czas swobodnego spadku z 3 metrow to 0.77sekundy, cialo poruszajace sie 100km\h w tym czasie przeleci zaledwie niecale 30 metrow). Pomijam juz fakt jakie uszkodzenia spowodowalby rozpedzony do 100km\h kamien. Duzo wieksza jest szansa, ze kamien po prostu spadl z przyczepy,ktora podskoczy na górce, a wtedy trzeba brac pod uwage rozwazania rusta
muszelek jest off-line  
05-03-2018, 12:19  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: kamień spadł z szybe

Ale tu nie ma mowy o żadnym swobodnym spadku.
 
05-03-2018, 12:22  
muszelek
Zbanowany
 
Posty: 76
Domyślnie RE: kamień spadł z szybe

Na fizyce jak chodziles do podstawowki/moze u ciebie juz gimnazjum byly cwiczenia na fizyce, ze ruch poziomy i pionowy mozna zawsze rozpatrywac oddzielnie. Jeden ruch to spadek kamienia z poziomu przyczepy na poziom szyby samochodu(spadek swobodny), a drugi ruch,to ruch poziomy pomiedzy wywrotka a samochodem. Jest to typowe zadanie z rzutu parabolicznego pierwszego,moze drugiego roku fizyki w podstawowce. Teraz tylko trzeba okreslic kierunek i predkosc rzutu. Chyba, ze chcesz tutaj podwazyc podstawowe praw fizyki. Ja tylko wykazalem, ze jezeli odleglosc miedzy wywrotka a samochodem wynosila okolo 30 metrow, to juz w momencie oderwania sie od wywrotki kamien musial miec skladowa pozioma rzedu 100km\h, co jak rozumiesz z logicznego punktu widzenia jest smieszne
muszelek jest off-line  
05-03-2018, 12:27  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: kamień spadł z szybe

Cytat:
Napisał/a muszelek Zobacz post
Chyba, ze chcesz tutaj podwazyc podstawowe praw fizyki
Nie, jedynie Twoją wiedzę.
 
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ naklejka rejestracyjna na szybe samochodu (odpowiedzi: 1) Witam 1#Kupiłem samochód rok temu. Nie przerejestrowałem go na siebie. Pękła mi szyba. Czy aby dostać wtórnik będę musial przerejestrowac...
§ Uszkodzony ząb-kamień w bułce (odpowiedzi: 16) Witam. Na wstępie opiszę sytuację: Dziś rano ojciec zakupił pieczywo w ulubionej piekarni jak codziennie. Jedząc śniadanie poczułam ból i coś...
§ "Kamień" lub element spadł z naczepy (odpowiedzi: 5) Witam, jadąc autem osobowym drogą krajową (wraz z żoną i półrocznym dzieckiem) za ciężarówką przewożącą cement w naczepie tzw."beczce" widziałem jak...
§ Windykator rzuca kamieniami w szybe. (odpowiedzi: 5) Witam, wczoraj rano kiedy nie było mnie w domu przyjechał sobie szanowny pan windykator. W domu był tylko mój niepełnosprawny ojciec, który nie...
§ zk kamieńsk (odpowiedzi: 1) Witam ! Czy ktoś kogś tam ma chciałabym się dowiedzieć jak wygląda tam widzenie?
§ Rzut w szybe (odpowiedzi: 2) Witam. Może i to dośc błaha sprawa, ale nurtuje mnie nastepujące pytanie. Rzuciłem wraz z kolegami jakieś dwa razy gościowi w okno jajkiem, nic...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 21:53.