Mandat za wjechanie na trawnik pod domem - Forum Prawne

 

Mandat za wjechanie na trawnik pod domem 2

Straż Miejska i Sąd Nakazowy zakwalifikowali to uszkodzenie pod art. 144 § 1. Odwołanie - sprzeciw został zgłoszony w terminie. W uzasadnieniu napisałem ze nie może być tu miejsca dla zastosowania art. 144§ 1 z ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa publicznego > Prawo karne > Prawo wykroczeń


Odpowiedz
 
29-03-2018, 21:26  
Jacek949
Początkujący
 
Posty: 14
Domyślnie RE: Mandat za wjechanie na trawnik pod domem

Straż Miejska i Sąd Nakazowy zakwalifikowali to uszkodzenie pod art. 144 § 1. Odwołanie - sprzeciw został zgłoszony w terminie. W uzasadnieniu napisałem ze nie może być tu miejsca dla zastosowania art. 144§ 1 z przyczyn, które opisuję powyżej.
W art. 143 § 2 jest też mowa, że sąd może w przypadku powstania szkody nakazać przywrócenie stanu pierwotnego, czyli niekoniecznie karać mandatem.
We Wszystkich Świętych wokół cmentarza u nas samochody rozjechały totalnie trawnik. Jadę obok i pytam policjantki która tam była czy teraz wolno jeździć po trawnikach i je tak niszczyć i dlaczego nie reaguje? Ona tylko wzruszyła ramionami i nie nic odpowiedziała na to. Auta odjechały i nikt nie próbował tego trawnika wyrównać.
Jacek949 jest off-line  
29-03-2018, 23:05  
kadi
Przyjaciel forum
 
Posty: 13.193
Domyślnie RE: Mandat za wjechanie na trawnik pod domem

Cytat:
Napisał/a Jacek949 Zobacz post
W art. 143 § 2 jest też mowa, że sąd może w przypadku powstania szkody nakazać przywrócenie stanu pierwotnego, czyli niekoniecznie karać mandatem.
1) Art. 143 par. 2 k.w. nie dotyczy wykroczenia z art. 144 k.w.
2) Art. 143 par. 2 k.w. oznacza tyle, że orzekając karę z art. 143 par. 1 k.w. Sąd może dodatkowo orzec także środek z art. 143 par. 2 k.w., a nie że nie musi orzekać kary z paragrafu 1.

BTW: Sąd nigdy nie karze mandatem.
kadi jest off-line  
30-03-2018, 13:52  
Jacek949
Początkujący
 
Posty: 14
Domyślnie RE: Mandat za wjechanie na trawnik pod domem

Sądziłem, że na tym portalu ktoś będzie wiedział jak wyjść z impasu i uniknąć ukarania, że ktoś kto się lepiej zna mądrze doradzi, a tu klapa.
Jacek949 jest off-line  
30-03-2018, 17:46  
invisible1
Stały bywalec
 
Posty: 1.197
Domyślnie RE: Mandat za wjechanie na trawnik pod domem

Tutaj nie ma co doradzać, przedstawisz swoje racje w sądzie i zobaczymy jak sąd podejdzie to trawnika wspólnoty.
invisible1 jest off-line  
30-03-2018, 18:01  
100krotnik
Użytkownik
 
Posty: 316
Domyślnie RE: Mandat za wjechanie na trawnik pod domem

Ale jakiego impasu? Jaką roślinność uszkodziłeś? Bo nakładając mandat SM pewnie posiadała profesjonalną florystyczną i "zapewne" posiada dowody w postaci zdjęć tejże roślinności uwidaczniających stopień jej zniszczenia.

Moim zdaniem to sprawa na doktorat z botaniki, skądinąd bardzo ciekawa pod kątem prawnym.

P.S. Trawę bardzo trudno zniszczyć jeśli chodzi o jej żywotność w ogóle. A już na pewno nie jest to możliwe przy użyciu kręcącej się opony samochodu osobowego. No chyba że chodziło o uszkodzenie, nie zaś o niszczenie.

Cytat:
Kto na terenach przeznaczonych do użytku publicznego(...)
Wystarczy sprawdzić, czy utworzenie tego "trawnika" spełnia przesłanki zadania publicznego. Moim zdaniem nie spełnia, bo musiałby być on dotowany z budżetu państwa (lub samorządu). Sprawdź, poszukaj.

Nikt Panu nie da złotej recepty na Forum - zważywszy że doradztwo jest na tej platformie regulaminowo zakazane.
100krotnik jest off-line  
30-03-2018, 20:39  
Jacek949
Początkujący
 
Posty: 14
Domyślnie RE: Mandat za wjechanie na trawnik pod domem

Ok. Dzięki . Zacznę od tego że to nie jest teren do użytku publicznego. O rezultacie powiadomię.
Jacek949 jest off-line  
30-03-2018, 22:01  
kadi
Przyjaciel forum
 
Posty: 13.193
Domyślnie RE: Mandat za wjechanie na trawnik pod domem

Dotacje z budżetu państwa to raczej błędny trop. W prawie karnym nie o to chodzi przy znamionach tego typu.
kadi jest off-line  
30-03-2018, 23:58  
Jacek949
Początkujący
 
Posty: 14
Domyślnie RE: Mandat za wjechanie na trawnik pod domem

Nie znam się na prawie , a szczególnie karnym. To napisz Kadi o co chodzi w prawie
karnym ?
Jacek949 jest off-line  
31-03-2018, 10:17  
100krotnik
Użytkownik
 
Posty: 316
Domyślnie RE: Mandat za wjechanie na trawnik pod domem

Trzeba sobie zadać pytanie, czy teren tej spółdzielni mieszkaniowej przeznaczony jest do użytku publicznego? Nie wydaje mi się, żeby odpowiedź była twierdząca.
100krotnik jest off-line  
31-03-2018, 13:46  
emsiol
Stały bywalec
 
Posty: 422
Domyślnie RE: Mandat za wjechanie na trawnik pod domem

No chwila. A SM może interweniować na terenie prywatnym?
emsiol jest off-line  
31-03-2018, 14:21  
invisible1
Stały bywalec
 
Posty: 1.197
Domyślnie RE: Mandat za wjechanie na trawnik pod domem

O jakim terenie prywatnym piszesz? Czy wspólnota mieszkaniowa ma tam swoje prywatne domy lub mieszkania czy może jednak płaci czynsz?
invisible1 jest off-line  
31-03-2018, 14:26  
Jacek949
Początkujący
 
Posty: 14
Domyślnie RE: Mandat za wjechanie na trawnik pod domem

Na pewno nie jest to teren do użytku publicznego w szerokim tego słowa znaczeniu.
W statucie Spółdzielni w art 107 znalazłem taki zwrot : majątek Spółdzielni jest "prywatną własnością wszystkich członków spółdzielni". I tego będę się trzymał na rozprawie- "użytek publiczny" i "własność prywatna członków Spółdzielni" wg. jej Statutu, aby obalić zarzut z art 144 § § 1.
Dzięki wszystkim za zabranie głosu w tej sprawie.
Jacek949 jest off-line  
31-03-2018, 20:52  
kadi
Przyjaciel forum
 
Posty: 13.193
Domyślnie RE: Mandat za wjechanie na trawnik pod domem

W takim razie trzeba będzie zapewne rozstrzygnąć, czy w wypadku, gdy z trawnika mogą korzystać wszyscy członkowie spółdzielni, to jest to już trawnik do użytku publicznego.

Nie mam w tej chwili dostępu do komentarza, aby zacytować definicję tego znamienia.
kadi jest off-line  
31-03-2018, 23:01  
Ripper
Moderator globalny
 
Posty: 18.840
Domyślnie RE: Mandat za wjechanie na trawnik pod domem

A ja nie mogę korzystać z tego trawnika? Znajduje się na terenie ogrodzonym z ograniczonym dostępem?
Ripper jest off-line  
01-04-2018, 09:32  
100krotnik
Użytkownik
 
Posty: 316
Domyślnie RE: Mandat za wjechanie na trawnik pod domem

Odwołam się jeszcze do innej analogii. Prawo oświatowe wyróżnia szkoły publiczne i niepubliczne - bez względu na to, czy podmiotem prowadzącym szkołę jest osoba prawna publiczna (gmina) czy prywatna (np. związek wyznaniowy). Tyle że w tej sytuacji zadanie oświatowe ma charakter zawsze publiczny.

Czy zorganizowanie osiedla (nie mylić z podziałem terytorialnym) przez wspólnotę mieszkaniową wypełnia znamiona wykonywania zadania publicznego? Jeżeli tak, to jaki organ sprawuje nadzór nad tym zadaniem? Czy statut spółdzielni wynika z upoważnienia ustawy bądź uchwały samorządowej? W jakim zakresie statut nie może być sprzeczny z powszechnie obowiązującymi źródłami prawa?

Moim zdaniem jest to sprawa cywilna o identycznym zabarwieniu jak ewentualne niszczenie zieleni na terenie supermarketów, z tą jednak różnicą że dokonujący zniszczenia nie ma udziału we własności tej roślinności.
100krotnik jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Mandat za parkowanie na chodniku przed domem? (odpowiedzi: 1) Witam, Jeżdżę codziennie do szkoły pociągiem, jednak aby dostać się na dworzec, dojeżdżam do niego z domu samochodem, zaś sam samochód zostawiam...
§ mandat za wjechanie na czerwonym swietle dk1 (odpowiedzi: 7) Dostałem mandat ze straży gminnej w Kamienicy Polskiej. Przysłali mi zdjęcie gdy byłem na środku skrzyżowania. Z tyłu jest pokazane że mam czerwone...
§ Trawnik w szkole (odpowiedzi: 20) Witam nie wiedziałem jaki to może być dział więc lepiej napisze tutaj. W mojej szkole policja zaczęła wypisywać mandaty za przechodzenie po...
§ znisczony trawnik (odpowiedzi: 0) Witam wszystkich. Mój problem dotyczy zniszczenia części mojego trawnika, przez kierowcę- operatora beczkowozu . A konkretnie : Jak co miesiąc...
§ Mandat za parkowanie na chodniku przed domem (odpowiedzi: 3) Witam! Wczoraj miałem bardzo niemiłą sytuację. Mieszkam w domku, w jego okolicy jest pełno bloków, których mieszkańcy często parkują przed moim...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 18:50.