Mandat za wjechanie na trawnik pod domem - Forum Prawne

 

Mandat za wjechanie na trawnik pod domem 3

Cytat: Napisał/a Ripper A ja nie mogę korzystać z tego trawnika? Znajduje się na terenie ogrodzonym z ograniczonym dostępem? A masz stosowny tytuł prawny by z niego korzystać?! Art nie mówi o ograniczonym dostępie tylko ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa publicznego > Prawo karne > Prawo wykroczeń


Odpowiedz
 
01-04-2018, 12:57  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: Mandat za wjechanie na trawnik pod domem

Cytat:
Napisał/a Ripper
A ja nie mogę korzystać z tego trawnika? Znajduje się na terenie ogrodzonym z ograniczonym dostępem?
A masz stosowny tytuł prawny by z niego korzystać?!

Art nie mówi o ograniczonym dostępie tylko o terenach przeznaczonych do użytku publicznego. To, że nie ogrodziłem trawnika, ani trochę nie oznacza, że przeznaczyłem go do użytku publicznego.
 
01-04-2018, 16:32  
100krotnik
Użytkownik
 
Posty: 314
Domyślnie RE: Mandat za wjechanie na trawnik pod domem

Przy okazji, czy wie ktoś na jakiej podstawie prawnej nie można uznać za niszczącego roślinność pracownika zakładu komunalnego JST, w sytuacji gdy likwiduje zieleniec na wyspie centralnej w celu posadzenia w jego miejsce bratków?
100krotnik jest off-line  
02-04-2018, 15:33  
kadi
Przyjaciel forum
 
Posty: 13.191
Domyślnie RE: Mandat za wjechanie na trawnik pod domem

Cytat:
Napisał/a 100krotnik Zobacz post
Moim zdaniem jest to sprawa cywilna
Z pierwszego wpisu w wątku wynika, że jest to jest sprawa wyroku nakazowego wydanego w sprawie o wykroczenie z art. 144 k.w. Dość daleko od sprawy cywilnej.
Być może kwestie cywilne mogą być pomocne dla oceny sprawy, ale znamiona wykroczenia trzeba wykładać w rozumieniu kodeksu wykroczeń, a nie cywilistycznie.

Cytat:
Napisał/a 100krotnik Zobacz post
Przy okazji, czy wie ktoś na jakiej podstawie prawnej nie można uznać za niszczącego roślinność pracownika zakładu komunalnego JST, w sytuacji gdy likwiduje zieleniec na wyspie centralnej w celu posadzenia w jego miejsce bratków?
To działanie zapewne nie będzie bezprawne (zakładam, że zakład komunalny umocowany jest przez prawo do wykonywania uprawnień właściciela zieleńca w zakresie np. przekopania takiego zieleńca i posadzenia nowych roślin).
kadi jest off-line  
02-04-2018, 18:01  
Jacek949
Początkujący
 
Posty: 14
Domyślnie RE: Mandat za wjechanie na trawnik pod domem

Cytat:
Napisał/a Ripper Zobacz post
A ja nie mogę korzystać z tego trawnika? Znajduje się na terenie ogrodzonym z ograniczonym dostępem?
Tak jest to teren ogrodzony z ograniczonym dostępem. Tzn. wejść mógłbyś, jako nasz gość i korzystać z trawnika, ławki. Ale gdybyś nie był zaproszony przez któregoś z 4 mieszkańców bloczku to raczej nie byłoby to możliwe abyś np: codziennie rozkładał sobie koc i opalał się na trawniku. Jest to właściwie dostępne tylko dla mieszkańców bloczku, a nie dla wszystkich mieszkańców osiedla.
Jacek949 jest off-line  
03-04-2018, 00:35  
Jacek949
Początkujący
 
Posty: 14
Domyślnie RE: Mandat za wjechanie na trawnik pod domem

Jeszcze jeden fakt który zaistniał. Strażnik zażądał moich dokumentów bez podania swojego upoważnienia od komendanta policji do kontroli drogowej. Czy na tej podstawie można coś wygrać ?
Jacek949 jest off-line  
03-04-2018, 17:28  
dag0
Stały bywalec
 
Posty: 4.099
Domyślnie RE: Mandat za wjechanie na trawnik pod domem

Przedmiotowe wykroczenie nie jest związane z Prawem o ruchu drogowym. Strażnik nie musiał posiadać imiennego upoważnienie do kontroli ruchu drogowego.
dag0 jest off-line  
03-04-2018, 17:35  
invisible1
Stały bywalec
 
Posty: 1.197
Domyślnie RE: Mandat za wjechanie na trawnik pod domem

Cytat:
Tak jest to teren ogrodzony z ograniczonym dostępem.
A kto wam dał zgodę na ogrodzenie terenu? W jaki sposób został wam przyznany teren gdzie jest trawnik jako własność prywatna?
Cytat:
W statucie Spółdzielni w art 107 znalazłem taki zwrot : majątek Spółdzielni jest "prywatną własnością wszystkich członków spółdzielni".
Status spółdzielni nie źródłem prawa powszechnie obowiązującego obywateli, czyli osób postronnych które chciałby skorzystać z trawnika.
invisible1 jest off-line  
03-04-2018, 19:46  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: Mandat za wjechanie na trawnik pod domem

Cytat:
Napisał/a invisible1
Status spółdzielni nie źródłem prawa powszechnie obowiązującego obywateli, czyli osób postronnych które chciałby skorzystać z trawnika.
Widzimisię osób postronnych nie uprawnia ich do korzystania z żadnej własności, w szczególności cudzej.
 
03-04-2018, 20:50  
Ripper
Moderator globalny
 
Posty: 18.840
Domyślnie RE: Mandat za wjechanie na trawnik pod domem

Cytat:
Napisał/a kub86 Zobacz post
A masz stosowny tytuł prawny by z niego korzystać?!
Jaki tytuł prawny jest potrzebny do korzystania z ogólnodostępnego trawnika?

Cytat:
Napisał/a kub86 Zobacz post
To, że nie ogrodziłem trawnika, ani trochę nie oznacza, że przeznaczyłem go do użytku publicznego.
Na czym polega przeznaczenie danego terenu do użytku publicznego?

Mam wrażenie, że dyskusja toczy się wokół nieistniejących przepisów, podczas gdy należałoby ją oprzeć na orzecznictwie.
Ripper jest off-line  
03-04-2018, 22:23  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: Mandat za wjechanie na trawnik pod domem

Cytat:
Napisał/a Ripper
Jaki tytuł prawny jest potrzebny do korzystania z ogólnodostępnego trawnika?(...)Na czym polega przeznaczenie danego terenu do użytku publicznego?(...)Mam wrażenie, że dyskusja toczy się wokół nieistniejących przepisów,
Potrzebny jest tytuł adekwatny do sposobu korzystania.

Przepis prawny:
Art. 140. W granicach określonych przez ustawy i zasady współżycia społecznego właściciel może, z wyłączeniem innych osób, korzystać z rzeczy zgodnie ze społeczno-gospodarczym przeznaczeniem swego prawa, w szczególności może pobierać pożytki i inne dochody z rzeczy. W tych samych granicach może rozporządzać rzeczą.


Nie widzę w powyższym art aby właściciel był ograniczony w rozporządzaniu swoją rzeczą koniecznością wybudowania ogrodzenia. Chce parkować na swoim trawniku - ma do tego prawo, nawet jeśli go przy tym zniszczy.
 
03-04-2018, 22:35  
invisible1
Stały bywalec
 
Posty: 1.197
Domyślnie RE: Mandat za wjechanie na trawnik pod domem

Cytat:
Art. 140. W granicach określonych przez ustawy i zasady współżycia społecznego właściciel może, z wyłączeniem innych osób, korzystać z rzeczy zgodnie ze społeczno-gospodarczym przeznaczeniem swego prawa, w szczególności może pobierać pożytki i inne dochody z rzeczy. W tych samych granicach może rozporządzać rzeczą
W tym temacie nie ma właściciela, jest wspólnota mieszkalna. Czy do wspólnoty należy również trawnik a nie lokale mieszkalne? Kawałek ulicy też? Mogą go ogrodzić tym samym unieruchamiając całą ulicę? Wspólnoty mieszkaniowe są tworzone m.in. na terenach należących do spółdzielni mieszkaniowych i wcale trawnik nie musi być ich własnością, powiem więcej, na pewno nią nie jest. Spadku po sobie zostawić nie mogą w postaci tego trawnika, nie mogą sądownie sobie podzielić tego terenu, gdyż nie są jego właścicielami.
invisible1 jest off-line  
03-04-2018, 23:15  
Ripper
Moderator globalny
 
Posty: 18.840
Domyślnie RE: Mandat za wjechanie na trawnik pod domem

Cytat:
Napisał/a kub86 Zobacz post
Nie widzę w powyższym art aby właściciel był ograniczony w rozporządzaniu swoją rzeczą koniecznością wybudowania ogrodzenia.
W wielu przypadkach ogrodzenie terenu będzie konieczne do ograniczenia korzystania z terenu przez inne osoby.

Cytat:
Napisał/a kub86 Zobacz post
Chce parkować na swoim trawniku - ma do tego prawo, nawet jeśli go przy tym zniszczy.
Nie, jeżeli jest to teren przeznaczony do użytku publicznego.
Ripper jest off-line  
03-04-2018, 23:27  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: Mandat za wjechanie na trawnik pod domem

Cytat:
Napisał/a invisible1
W tym temacie nie ma właściciela, jest wspólnota mieszkalna.
Sugeruję Ci zaznajomić się z ustawami o własności lokali i o spółdzielniach mieszkaniowych.

Cytat:
Napisał/a Ripper
W wielu przypadkach ogrodzenie terenu będzie konieczne do ograniczenia korzystania z terenu przez inne osoby.
Nie, jeżeli jest to teren przeznaczony do użytku publicznego.
No no, nieogrodzone pole rolne według Ciebie jest przeznaczone do użytku publicznego?!

O przeznaczeniu terenu decyduje jego właściciel.
 
04-04-2018, 10:02  
invisible1
Stały bywalec
 
Posty: 1.197
Domyślnie RE: Mandat za wjechanie na trawnik pod domem

Cytat:
Sugeruję Ci zaznajomić się z ustawami o własności lokali i o spółdzielniach mieszkaniowych.
Raczej ty to powinieneś zrobić:
Cytat:
Art. 6. Ogół właścicieli, których lokale wchodzą w skład określonej
nieruchomości, tworzy wspólnotę mieszkaniową. Wspólnota mieszkaniowa może
nabywać prawa i zaciągać zobowiązania, pozywać i być pozwana.
Właściciele lokali.
I tu ciekawostka:
Cytat:
Art. 16. 1. Jeżeli właściciel lokalu zalega długotrwale z zapłatą należnych od
niego opłat lub wykracza w sposób rażący lub uporczywy przeciwko
obowiązującemu porządkowi domowemu albo przez swoje niewłaściwe
zachowanie czyni korzystanie z innych lokali lub nieruchomości wspólnej
uciążliwym, wspólnota mieszkaniowa może w trybie procesu żądać sprzedaży
lokalu
w drodze licytacji na podstawie przepisów Kodeksu postępowania
cywilnego o egzekucji z nieruchomości
A więc ustawodawca ograniczył "władztwo" do lokalu.
invisible1 jest off-line  
04-04-2018, 10:17  
Ripper
Moderator globalny
 
Posty: 18.840
Domyślnie RE: Mandat za wjechanie na trawnik pod domem

Cytat:
Napisał/a kub86 Zobacz post
O przeznaczeniu terenu decyduje jego właściciel.
Dlatego właśnie zadałem ci pytanie, na które nadal nie otrzymałem odpowiedzi:
Cytat:
Napisał/a Ripper Zobacz post
Na czym polega przeznaczenie danego terenu do użytku publicznego?
Ripper jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Mandat za parkowanie na chodniku przed domem? (odpowiedzi: 1) Witam, Jeżdżę codziennie do szkoły pociągiem, jednak aby dostać się na dworzec, dojeżdżam do niego z domu samochodem, zaś sam samochód zostawiam...
§ mandat za wjechanie na czerwonym swietle dk1 (odpowiedzi: 7) Dostałem mandat ze straży gminnej w Kamienicy Polskiej. Przysłali mi zdjęcie gdy byłem na środku skrzyżowania. Z tyłu jest pokazane że mam czerwone...
§ Trawnik w szkole (odpowiedzi: 20) Witam nie wiedziałem jaki to może być dział więc lepiej napisze tutaj. W mojej szkole policja zaczęła wypisywać mandaty za przechodzenie po...
§ znisczony trawnik (odpowiedzi: 0) Witam wszystkich. Mój problem dotyczy zniszczenia części mojego trawnika, przez kierowcę- operatora beczkowozu . A konkretnie : Jak co miesiąc...
§ Mandat za parkowanie na chodniku przed domem (odpowiedzi: 3) Witam! Wczoraj miałem bardzo niemiłą sytuację. Mieszkam w domku, w jego okolicy jest pełno bloków, których mieszkańcy często parkują przed moim...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 19:07.