Kolizja z autem przejeżdżającym przez obszar wyłączony z ruchu - Forum Prawne

 

Kolizja z autem przejeżdżającym przez obszar wyłączony z ruchu 2

Cytat: Prosiłeś o przykłady, zatem proszę kolejny. Chodziło mi o uznanie kogoś za winnego kolizji w wyniku takich sytuacji. Bo takie nadużycia, jakie tutaj przytaczasz, oczywiście, że są możliwe, a skoro są możliwe - to ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa publicznego > Prawo karne > Prawo wykroczeń


Odpowiedz
 
29-04-2019, 10:47  
Syphar
Zbanowany
 
Posty: 13.563
Domyślnie RE: Kolizja z autem przejeżdżającym przez obszar wyłączony z ruchu

Cytat:
Prosiłeś o przykłady, zatem proszę kolejny.
Chodziło mi o uznanie kogoś za winnego kolizji w wyniku takich sytuacji. Bo takie nadużycia, jakie tutaj przytaczasz, oczywiście, że są możliwe, a skoro są możliwe - to jest nieuniknione, że będą się czasami zdarzać. Oczywiście, że można kogoś łatwo "wrobić w wykroczenie" i dobrze, że takie przypadki są nagłaśniane, ale ja osobiście pytałem o możliwość "wrobienia w kolizję".

Przy kolizji bowiem masz materialne dowody. Więc o ile w przypadku "niezatrzymania się na znaku stop" mogę Twoje stanowisko zrozumieć, o tyle w przypadku "uderzenia w znak drogowy" - no nie, tego się nie da udowodnić fałszywie zeznając, jeśli na samochodzie obwinionego brak śladów uderzenia...
Syphar jest off-line  
29-04-2019, 12:41  
radzio_z
Użytkownik
 
Posty: 56
Domyślnie RE: Kolizja z autem przejeżdżającym przez obszar wyłączony z ruchu

Może i racja, ten przykład tu nie pasuje.

Chodzi mi o to czy możliwe są sytuacje, gdzie np. ja jadę zupełnie poprawnie i zgodnie z przepisami, ktoś wymusza na mnie pierwszeństwo, dochodzi do kolizji i ja zostaję współwinnym lub winnym kolizji, bo:

- wymuszający po zajechaniu mi drogi wyhamował, więc formalnie uderzyłem w stojący pojazd,

- co prawda tamten wymusił, ale ja nie zachowałem należytej ostrożności i zasady ograniczonego zaufania,

- tamten wymuszał wjechanie na mój pas, a ja mogłem mu ustąpić,

itp.

W moim rozumieniu przepisów, jeśli ja jadę poprawie i ktoś wymusza na mnie pierwszeństwo, to oczywiście ja mam obowiązek robić wszystko aby kolizji uniknąć, ale czasem zwyczajnie się nie udaje. Nikt też nie może ode mnie oczekiwać 100% koncentracji przez całą drogę. Mam prawo w czasie jazdy akurat w tym momencie szukać stacji w radiu, regulować ogrzewanie, czy też koncentrować akurat na innym fragmencie drogi i zwyczajnie być zaskoczony faktem ze ktoś mi wyjeżdża z podporządkowanej, wybiega przed maskę, czy wjeżdża na zajmowany przeze mnie pas.

Ale w moim rozumowaniu, jeśli to ja miałem pierwszeństwo, to domyślnie zawsze ja jestem poszkodowany w przypadku kolizji, no chyba że ktoś mógłby mi udowodnić że celowo nie próbowałem uniknąć kolizji i np. nie hamowałem.

Dobrze myślę?
radzio_z jest off-line  
29-04-2019, 13:30  
Syphar
Zbanowany
 
Posty: 13.563
Domyślnie RE: Kolizja z autem przejeżdżającym przez obszar wyłączony z ruchu

Cytat:
- wymuszający po zajechaniu mi drogi wyhamował, więc formalnie uderzyłem w stojący pojazd,
Zależy od prędkości dopuszczalnej na tej drodze oraz czy jest to droga publiczna czy nie - jak wiadomo. Ale co do zasady - nie, to praktycznie niewykonalne, będą ślady hamowania.

Cytat:
- co prawda tamten wymusił, ale ja nie zachowałem należytej ostrożności i zasady ograniczonego zaufania,
Tak, to oczywiście może mieć miejsce, ale skazanie Cię za to wykroczenie nie oznacza uznania Cię winnym spowodowania kolizji. Jednakże sytuacja w której Ty zostajesz ukarany w tym zakresie, a drugi uczestnik za spowodowanie kolizji (i to on jest winien) nie są takie rzadkie.

Cytat:
- tamten wymuszał wjechanie na mój pas, a ja mogłem mu ustąpić,
Jeśli mogłeś uniknąć kolizji to miałeś obowiązek to zrobić. Więc to jedyna sytuacja w której możesz zostać uznany współwinnym.

Cytat:
W moim rozumieniu przepisów, jeśli ja jadę poprawie i ktoś wymusza na mnie pierwszeństwo, to oczywiście ja mam obowiązek robić wszystko aby kolizji uniknąć, ale czasem zwyczajnie się nie udaje.
I Twojej winy za kolizję nie będzie. Ale ewentualne inne popełnione przez Ciebie wykroczenia mogą zostać ukarane.

Cytat:
Ale w moim rozumowaniu, jeśli to ja miałem pierwszeństwo, to domyślnie zawsze ja jestem poszkodowany w przypadku kolizji, no chyba że ktoś mógłby mi udowodnić że celowo nie próbowałem uniknąć kolizji i np. nie hamowałem.
Tak jest. Co podkreślam jeszcze raz nie wyklucza odpowiedzialności za inne ewentualne wykroczenia.
Syphar jest off-line  
14-05-2019, 10:20  
Pan_robotnik
Stały bywalec
 
Posty: 1.676
Domyślnie RE: Kolizja z autem przejeżdżającym przez obszar wyłączony z ruchu

Może włożę kij w mrowisko - ale rozporządzenie (literalnie) nie zabrania jeździć po takiej powierzchni:
Paragraf 90:
5. Znak P-21 "powierzchnia wyłączona" oznacza powierzchnię drogi, na którą wjazd i zatrzymanie są zabronione.

Zwróćcie uwagę na spójnik "i", który nakazuje spełnić dwa warunki łącznie
czyli nie można na nią wjechać i się zatrzymać.
Gdyby zabroniony był już sam wjazd - nie byłoby potrzeby dopisywać o tym zatrzymywaniu - bo oczywistym jest, iż jak nie można nawet wjechać to i nie można się i zatrzymać - bo żadnego pojazdu tam być nie może.
Znam z opowieści, iż pewien instruktor prawa jazdy nie przyjął mandatu i sąd go uniewinnił - ale nie dam ręki uciąć, iż opowieść jest prawdziwa.
Pan_robotnik jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Mandat za poruszanie sie autem niedopuszczonym do ruchu (odpowiedzi: 0) Witam wszystkich, Zwracam sie z prosba o pomoc, doksztalceniu mnie, i byc moze innych, a przede wszystkim rozwianiu watpliwosci:), znalazłem taki...
§ kolizja z rowerem na przejeździe dla rowerów (odpowiedzi: 8) proszę o pomoc w poniższej kwestii. na zielonej strzałce warunkowej ruszyłam aby skręcić w prawo, przede mna stał jeszcze jeden samochód. No i...
§ mandat za poruszanie sie autem niedopuszczonym do ruchu. (odpowiedzi: 2) Witam. Mam pewne watpliwosci co do otrzymania mandatu, zastanawiam sie czy moge sie odwolac otoz sytuacja wygląda następująco: Bylem na giełdzie...
§ Wejście na obiekt wyłączony z ruchu / zamknięta kładka (odpowiedzi: 4) Witam serdecznie, mam takie pytanie: czy wejście na obiekt zamknięty, wyłączony z ruchu to wykroczenie? Jeśli tak to z jakiego art penalizowane? ...
§ Pas wyłączony z ruchu (odpowiedzi: 2) Mam pytanie kto i na jakiej podstawie wyznacza pas wyłączony z ruchu.Ostatnio straż miejska wystawiła mandaty za postój w takim miejscu i my...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 22:21.