Parkowanie na parkingu przed przejściem dla pieszych

Czy pojazd zaparkowany na oznaczonym, wydzielonym wzdłuż jezdni parkingu, przy czym pojazd stoi w odległości mniejszej jak 10 metrów od przejścia dla pieszych, narusza art. 49. ust. 1. p. 2.?

Skoro miejsce parkingowe jest wyznaczone w takiej lokalizacji to wydawałoby się, że można w tym miejscu zaparkować. Art. 5. ust. 1. mówi:

Przepis prawny:

Uczestnik ruchu i inna osoba znajdująca się na drodze są obowiązani stosować się do poleceń i sygnałów dawanych przez osoby kierujące ruchem lub uprawnione do jego kontroli, sygnałów świetlnych oraz znaków drogowych, nawet wówczas, gdy z przepisów ustawy wynika inny sposób zachowania niż nakazany przez te osoby, sygnały świetlne lub znaki drogowe.

Znaki stoją ponad przepisami ustawy, tylko czy znak informacyjny D-18 nakazuje zatrzymanie na wyznaczonych miejscach? Na mój rozum, znak informacyjny niczego nie nakazuje, a więc czy można w takiej sytuacji zaparkować w odległości mniejszej niż 10 metrów przed przejściem?

Analogicznie można spytać, czy na takim samym parkingu można zaparkować jeśli zablokuje się w ten sposób dostęp do wjazdu do obiektu przydrożnego.

Pokaż ten parking na street view.

Chociażby tutaj https://goo.gl/maps/yeFh6cmBCA7amtGP7

Znak poziomy winien być odzwierciedleniem znaku pionowego a takiego brak. Wg mnie wyznaczonych miejsc postojowych nie ma. Bezmyślność inżyniera ruchu. Oznakowanie przy nr 18 .

Bardziej chodzi mi o sytuację przedstawioną na tym filmie ***mod***Tutaj ewidentnie widać znaki pionowe informujące o początku i końcu parkingu. W dodatku prowadzący twierdzi, że jest to zgodne z prawem, gdyż znaki, jako bardziej szczegółowe nad przepisami ogólnymi, niwelują konieczność zachowania 10 metrów odstępu.


Stąd wzięło się moje pytanie, czy opierając się na art. 5. można wywnioskować, że rzeczywiście na wyznaczonym parkingu można zatrzymać pojazd tuż przed / za przejściem. Być może jest inna podstawa prawna prowadząca do takiej konkluzji, a może nie ma żadnej i jest to stwierdzenie błędne.




nie zajmujemy się promowaniem doniesień medialnych. mod

Żelisław napisał:

... Znaki stoją ponad przepisami ustawy, tylko czy znak informacyjny D-18 nakazuje zatrzymanie na wyznaczonych miejscach? Na mój rozum, znak informacyjny niczego nie nakazuje, a więc czy można w takiej sytuacji zaparkować w odległości mniejszej niż 10 metrów przed przejściem? ...

Kliknij, aby rozszerzyć...

Weźmy przez analogię. Czy znak ograniczenia prędkości do 70 km/h ustawiony w obszarze zabudowanym nakazuje jechać z prędkością wyższą niż przewiduje ustawa, czy zezwala?

Żelisław napisał:

Znaki stoją ponad przepisami ustawy, tylko czy znak informacyjny D-18 nakazuje zatrzymanie na wyznaczonych miejscach? Na mój rozum, znak informacyjny niczego nie nakazuje(...)

Kliknij, aby rozszerzyć...

Zastanów się nad tym czy do bycia ustawodawcą niezbędne jest choćby zdanie matury, o poprawnej polszczyźnie nie wspominając. Pomogę Ci, cytując z tego samego aktu:

Przepis prawny:

Art. 2. Użyte w ustawie określenia oznaczają:
18) pieszy (...) osobę poruszającą się w wózku inwalidzkim, a także osobę w wieku do 10 lat kierującą rowerem pod opieką osoby dorosłej;
Rozdział 2
Ruch pieszych
Art. 11 2. Pieszy idący (...)
Art. 13. 1. Pieszy, przechodząc (...)
Art. 14. Zabrania się:
4) przebiegania przez jezdnię;
itd.


Czy zacytowane art dotyczą osoby jadącej na wózku czy nie?! Przecież ona literalnie jedzie/przejeżdża a nie idzie/przechodzi/przebiega, tak?! A ty jeszcze chcesz do tego dorzucić literalne znaczenia z bubla jakim jest rozporządzenie w sprawie znaków i sygnałów.

Proponujesz stosowanie literalnej interpretacji przepisu tam gdzie kłóci się to z racjonalnością i intencją ustawodawcy. Znaki drogowe służą jako "przepisy szczególne" w danym miejscu. Proponuję poszukać i poczytać o wykładni prawa.

camander napisał:

Weźmy przez analogię. Czy znak ograniczenia prędkości do 70 km/h ustawiony w obszarze zabudowanym nakazuje jechać z prędkością wyższą niż przewiduje ustawa, czy zezwala?

Kliknij, aby rozszerzyć...

Nakazuje jechać z prędkością nie większą od podanej na znaku.

rogacz86 napisał:

Proponujesz stosowanie literalnej interpretacji przepisu tam gdzie kłóci się to z racjonalnością i intencją ustawodawcy.

Kliknij, aby rozszerzyć...

Ciekawe skąd mogę wiedzieć jaka była intencja ustawodawcy. Skoro napisane jest o nakazanym zachowaniu, to chyba logiczne, że w pierwszej kolejności zastanawiam się nad tym, czy dany znak rzeczywiście nakazuje jakiegoś zachowania. Czym bardziej, nie widzę w brzmieniu tego przepisu niczego absurdalnego.


Dla mnie nieracjonalne jest aby uważać za wyprzedzanie sytuację gdy kierowca obok mnie nagle zwalnia, a ja jadę ze stałą prędkością. Czy w sądzie będzie to wystarczający argument?

rogacz86 napisał:

Zastanów się nad tym czy do bycia ustawodawcą niezbędne jest choćby zdanie matury, o poprawnej polszczyźnie nie wspominając.

Kliknij, aby rozszerzyć...

Ta złośliwość to tylko dlatego, że zapytałem o rozwianie wątpliwości?

Żelisław napisał:

Skoro napisane jest o nakazanym zachowaniu, to chyba logiczne, że w pierwszej kolejności zastanawiam się nad tym, czy dany znak rzeczywiście nakazuje jakiegoś zachowania.

Kliknij, aby rozszerzyć...

A policjant kierujący ruchem skrzyżowaniu nakazuje jazdę w określonym kierunku czy zezwala na nią?

Żelisław napisał:

rogacz86 napisał:

Zastanów się nad tym czy do bycia ustawodawcą niezbędne jest choćby zdanie matury, o poprawnej polszczyźnie nie wspominając.

Kliknij, aby rozszerzyć...

Ta złośliwość to tylko dlatego, że zapytałem o rozwianie wątpliwości?

Kliknij, aby rozszerzyć...

Nie było moim zamiarem Cię urazić. To była stricte chłodna refleksja nad tym, że w tym kraju prawo stanowią osoby nie posiadające w moim odczuciu elementarnej wiedzy - w tym z zakresu ojczystego języka. Konsekwentnie - wiele aktów prawnych jest napisanych bądź modyfikowanych w sposób niechlujny bądź niejasny.

Żelisław napisał:

Ciekawe skąd mogę wiedzieć jaka była intencja ustawodawcy. (...)Dla mnie nieracjonalne jest aby uważać za wyprzedzanie sytuację gdy kierowca obok mnie nagle zwalnia, a ja jadę ze stałą prędkością. Czy w sądzie będzie to wystarczający argument?

Kliknij, aby rozszerzyć...

To nie jest kwestia Twojego indywidualnego uznania (chyba, że jesteś sędzią ), tylko całokształtu norm prawnych danego kontekstu. Twoja wątpliwość skąd masz wiedzieć jest zasadna i nie ma na nią prostej odpowiedzi. Skoro sąd może skierować do SN pytanie o interpretację przepisu, bo ma wątpliwości, to tym bardziej osoby nie zajmujące się prawem na co dzień (bądź w ogóle) mogą mieć wątpliwości. Pozostaje czytać interpretacje, uzasadnienia, glosy, wypatrzeć utartą doktrynę i według niej postępować.

Skoro jest tak jak mówicie to pozostaje mi to zaakceptować.


Czy na tej samej podstawie (znaki to przepisy szczególne) można zaparkować na parkingu przed bramą wjazdową do posesji? https://goo.gl/maps/539HATJaFytX1dYPA Tutaj widać, że organizator ruchu zmienił oznakowanie tak, aby parking nie znajdował się już bezpośrednio przed bramą. Przez długi czas parking był bezpośrednio przed bramą, o czym świadczą niepoprawnie usunięte białe linie i próba powstrzymania ludzi przed parkowaniem niepoprawnie umieszczonymi znakami zakazu na ogrodzeniu.


Mimo wszystko, zadziwia mnie fakt, że czasem to jedno drobne słowo w zapisanym przepisie ma kluczowe znaczenie dla przebiegu sprawy, a innym razem takie pojedyncze słowo okazuje się nie mieć żadnego wpływu na ostateczną interpretacje.


Na przykład art. 38. mówi o okazaniu dokumentu osobie uprawnionej do kontroli. Okazanie nie jest równoważne przekazaniu do ręki. Czy tutaj literalne brzmienie ma zastosowanie w praktyce, czy jednak interpretacja jest inna i dokument należy dać do ręki?

Witam, chciałbym odświeżyć temat, co powiecie o parkowaniu w Lublinie na ul.Budowlana, ostatnio straż miejska zawinęła dwa pojazdy stały przed tym przejściem, trzeci pojazd blokada na koło, miejsca parkingowe są wyznaczone, jest znak informacyjny o parkowaniu, w tle miejsce dla taxi które też nie ma odległości 10m od przejścia, dziwne to jest bo pojazdy nie stoją ani na jezdni czy chodniku tylko na wyznaczonym parkingu, te pasy na przejście też są mniejsze niż te na jezdni. Do kogo tu mieć pretensje do straży miejskiej czy do ZDM, a może do zwykłego Kowalskiego że nie wozi ze sobą metrówki. Dziękuję za opinie pozdrawiam! https://www.google.com/maps/@51.209...4!1sLN2wJeLkBD47PNZCvw2_7g!2e0!7i13312!8i6656