Sm+odholowanie auta+nieprzyjęcie mandatu+uszkodzenie auta przez holownik - Forum Prawne

 

Sm+odholowanie auta+nieprzyjęcie mandatu+uszkodzenie auta przez holownik 2

Zgodnie z zasadą która mówi, że jeśli chcesz jechać autem i jesteś trzeźwy a 5 osób mówi że jesteś pijany, to jesteś pijany. Nie będę się upierał przy swoim. Lecz ta sytuacja zasiała ziarno niepewności ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa publicznego > Prawo karne > Prawo wykroczeń


Odpowiedz
 
27-12-2019, 13:40  
EAGLE77
Użytkownik
 
Posty: 76
Domyślnie RE: Sm+odholowanie auta+nieprzyjęcie mandatu+uszkodzenie auta przez holownik

Zgodnie z zasadą która mówi, że jeśli chcesz jechać autem i jesteś trzeźwy a 5 osób mówi że jesteś pijany, to jesteś pijany. Nie będę się upierał przy swoim. Lecz ta sytuacja zasiała ziarno niepewności w mojej głowie, wydaje mi się, że SM zrobił specjalnie niedokładne zdjęcia, bo chciał ukryć swoją niekompetencję w tej sprawie i potrzebował do tego statysty który niby usiłuje wjeżdżać swoim autem w bramę w którą się nie mieści i w którą nigdy nie wjeżdżał. Nie wiem, może liczą się u nich wyniki. Tego samego dnia kiedy odholowano mi auto podjechałem pod tą bramę i zrobiłem fotkę innego auta lokatora, stało ciągle w tej bramie niemal centralnie od środy od godz. 21 do piątku do 9 rano.
EAGLE77 jest off-line  
27-12-2019, 13:41  
forg
Praktyk
 
Posty: 19.012
Domyślnie RE: Sm+odholowanie auta+nieprzyjęcie mandatu+uszkodzenie auta przez holownik

Cytat:
Napisał/a EAGLE77 Zobacz post
Tego samego dnia kiedy odholowano mi auto podjechałem pod tą bramę i zrobiłem fotkę innego auta lokatora, stało ciągle w tej bramie niemal centralnie od środy od godz. 21 do piątku do 9 rano.
A co to zdjęcia ma udowodnić?
forg jest off-line  
27-12-2019, 13:45  
EAGLE77
Użytkownik
 
Posty: 76
Domyślnie RE: Sm+odholowanie auta+nieprzyjęcie mandatu+uszkodzenie auta przez holownik

Cytat:
Napisał/a forg Zobacz post
A co to zdjęcia ma udowodnić?
Na razie nic.
EAGLE77 jest off-line  
27-12-2019, 13:57  
Kanas
Moderator globalny
 
Kanas na Forum Prawnym
 
Posty: 23.150
Domyślnie RE: Sm+odholowanie auta+nieprzyjęcie mandatu+uszkodzenie auta przez holownik

Cytat:
Napisał/a EAGLE77 Zobacz post
sytuacja zasiała ziarno niepewności w mojej głowie
Napiszę Tobie tak, na Pradze podobnych wyroków było mnóstwo, tylko jeden który znam był uniewinniający. Chodziło o postój w płatnej strefie parkowania przy ulicy Kłopotowskiego. Jednak tam ktoś pojazd zaparkował w bramie, to liniami poziomymi były wyznaczone miejsca parkingowe właśnie w świetle bramy, brak podjazdu do bramy itp. Masz czas, przeleć sobie po ul. Kłopotowskiego, znajdziesz bez problemu owe miejsce.
Osobiście obstawiam, że wnosząc sprzeciw, z Twoimi argumentami, poniżej 500 zł. grzywny nie masz co liczyć.
Ewentualnie szukaj innego wytłumaczenia, nie czepianie się o rozmiar bramy, wycieraczki w bramie, czy inne podobne Twoje tłumaczenia.
Najlepiej jednak jeżeli wstawisz fotkę która będzie dokładnie pokazywała miejsce postoju pojazdu. Kto wie, może faktycznie nie utrudniałeś, choć ciężko po opisach dać temu wiarę.
Kanas jest off-line  
27-12-2019, 14:08  
EAGLE77
Użytkownik
 
Posty: 76
Domyślnie RE: Sm+odholowanie auta+nieprzyjęcie mandatu+uszkodzenie auta przez holownik

Cytat:
Napisał/a Kanas Zobacz post
Napiszę Tobie tak, na Pradze podobnych wyroków było mnóstwo, tylko jeden który znam był uniewinniający. Chodziło o postój w płatnej strefie parkowania przy ulicy Kłopotowskiego. Jednak tam ktoś pojazd zaparkował w bramie, to liniami poziomymi były wyznaczone miejsca parkingowe właśnie w świetle bramy, brak podjazdu do bramy itp. Masz czas, przeleć sobie po ul. Kłopotowskiego, znajdziesz bez problemu owe miejsce.
Osobiście obstawiam, że wnosząc sprzeciw, z Twoimi argumentami, poniżej 500 zł. grzywny nie masz co liczyć.
Ewentualnie szukaj innego wytłumaczenia, nie czepianie się o rozmiar bramy, wycieraczki w bramie, czy inne podobne Twoje tłumaczenia.
Najlepiej jednak jeżeli wstawisz fotkę która będzie dokładnie pokazywała miejsce postoju pojazdu. Kto wie, może faktycznie nie utrudniałeś, choć ciężko po opisach dać temu wiarę.
Ani ja ani SM nie mamy takiego zdjęcia, może holownik który robił zdjęcia przed holowaniem zrobił przez przypadek dokładne zdjęcie postoju auta. Na razie nie mam w nie wglądu. Widziałem w SM 3 zdjęcia, jedno jest zrobione stojąc tyłem do bramy i widać na nim auto które z ulicy niby usiłuje wjechać we wjazd z jezdni, to było utrudnione ale możliwe do zrobienia. Ktoś może się skupić na słowie utrudnione, ale przecież nie w każde miejsce parkingowe da się wjechać jednym manewrem.
EAGLE77 jest off-line  
27-12-2019, 14:24  
Kanas
Moderator globalny
 
Kanas na Forum Prawnym
 
Posty: 23.150
Domyślnie RE: Sm+odholowanie auta+nieprzyjęcie mandatu+uszkodzenie auta przez holownik

Cytat:
Napisał/a EAGLE77 Zobacz post
widać na nim auto które z ulicy niby usiłuje wjechać we wjazd z jezdni, to było utrudnione ale możliwe do zrobienia
Przyznałeś się do wykroczenia, moim zdaniem to kończy dyskusję, tym bardziej, że dyskusji nie ma, nie czytasz odpowiedzi, tylko ciągle jak mantrę powtarzasz jedno, co nie ma żadnego znaczenia.
Kanas jest off-line  
27-12-2019, 14:24  
forg
Praktyk
 
Posty: 19.012
Domyślnie RE: Sm+odholowanie auta+nieprzyjęcie mandatu+uszkodzenie auta przez holownik

Cytat:
Napisał/a EAGLE77 Zobacz post
to było utrudnione ale możliwe do zrobienia.
I tak w kółko będziemy wracać do przepisu? Nie masz utrudniać. Koniec.
forg jest off-line  
27-12-2019, 17:44  
100krotnik
Użytkownik
 
Posty: 264
Domyślnie RE: Sm+odholowanie auta+nieprzyjęcie mandatu+uszkodzenie auta przez holownik

Cytat:
Napisał/a EAGLE77 Zobacz post
Wiem że jest.
Jeśli podczas Twojego postoju oznakowanie D-18 pokrywało się z tym, które widać na StreetGoogle, to temat uważam za zamknięty, bo zaparkowałeś zgodnie z uprawnieniem nadanym znakiem drogowym.
100krotnik jest off-line  
27-12-2019, 19:44  
Kanas
Moderator globalny
 
Kanas na Forum Prawnym
 
Posty: 23.150
Domyślnie RE: Sm+odholowanie auta+nieprzyjęcie mandatu+uszkodzenie auta przez holownik

Cytat:
Napisał/a 100krotnik Zobacz post
temat uważam za zamknięty, bo zaparkowałeś zgodnie z uprawnieniem nadanym znakiem drogowym.
Twoim zdaniem ów znak zezwala na postój pojazdu utrudniający, czy wręcz uniemożliwiający wjazd/wyjazd z bramy, parkingu itd ?
Bzdury wypisujesz !!!
Kanas jest off-line  
27-12-2019, 21:16  
Żelisław
Użytkownik
 
Posty: 132
Domyślnie RE: Sm+odholowanie auta+nieprzyjęcie mandatu+uszkodzenie auta przez holownik

Cytat:
Napisał/a Kanas Zobacz post
Twoim zdaniem ów znak zezwala na postój pojazdu utrudniający, czy wręcz uniemożliwiający wjazd/wyjazd z bramy, parkingu itd ?
Skoro jeśli miejsca parkingowe zostaną wyznaczone w odległości mniejszej jak 10 metrów od przejścia dla pieszych czy skrzyżowania i można na nich wtedy legalnie zaparkować to ta sama logika prowadzi do konkluzji, że jeśli miejsce parkingowe znajduje się przed bramą, to także można na nim zaparkować.
Żelisław jest off-line  
27-12-2019, 21:36  
Kanas
Moderator globalny
 
Kanas na Forum Prawnym
 
Posty: 23.150
Domyślnie RE: Sm+odholowanie auta+nieprzyjęcie mandatu+uszkodzenie auta przez holownik

Cytat:
Napisał/a Żelisław Zobacz post
Skoro jeśli miejsca parkingowe zostaną wyznaczone
Gdzie masz wyznaczone miejsca parkingowe ?
Ja takich nie widzę.
Jest jedynie tabliczka T-30 informująca o sposobie ustawienia pojazdu względem krawędzi jezdni.
Kanas jest off-line  
27-12-2019, 21:58  
Żelisław
Użytkownik
 
Posty: 132
Domyślnie RE: Sm+odholowanie auta+nieprzyjęcie mandatu+uszkodzenie auta przez holownik

Hmm, faktycznie. Nie pokusiłem się o obejrzenie zdjęć.
Żelisław jest off-line  
27-12-2019, 22:02  
Kanas
Moderator globalny
 
Kanas na Forum Prawnym
 
Posty: 23.150
Domyślnie RE: Sm+odholowanie auta+nieprzyjęcie mandatu+uszkodzenie auta przez holownik

O sytuacji którą opisałeś, wspominałem już wcześniej w którymś z postów, przeczytaj. Oto owe miejsce;
http://https://www.google.pl/maps/@52.2495817,21.0297508,3a,75y,140.21h,73.92t/data=!3m6!1e1!3m4!1sltaWn16nvEfPtgdW59xhmQ!2e0!7i1 3312!8i6656
Kanas jest off-line  
28-12-2019, 07:36  
100krotnik
Użytkownik
 
Posty: 264
Domyślnie RE: Sm+odholowanie auta+nieprzyjęcie mandatu+uszkodzenie auta przez holownik

Cytat:
Napisał/a Kanas Zobacz post
Twoim zdaniem ów znak zezwala na postój pojazdu utrudniający, czy wręcz uniemożliwiający wjazd/wyjazd z bramy, parkingu itd ?
Bzdury wypisujesz !!!
Nie moim zdaniem tylko...
Przepis prawny:
Rozporządzenie Ministrów Infrastruktury oraz Spraw Wewnętrznych i Administracji z dnia 31 lipca 2002 r. w sprawie znaków i sygnałów drogowych (tekst jednolity w Dz.U. z 2019 r. poz. 2310)
§ 52 ust. 1. Znak D-18 „parking” oznacza miejsce przeznaczone na postój pojazdów (zespołów pojazdów), z wyjątkiem przyczep kempingowych; umieszczona pod znakiem tabliczka T-23e oznacza, że na parkingu jest dopuszczony także postój przyczep kempingowych.

...w związku z...
Przepis prawny:
Ustawa z dnia 20 czerwca 1997 r. – Prawo o ruchu drogowym (tekst jednolity w Dz.U. z 2018 r . poz. 1990)
Art. 5 ust. 1 Uczestnik ruchu i inna osoba znajdująca się na drodze są obowiązani stosować się do poleceń i sygnałów dawanych przez osoby kierujące ruchem lub uprawnione do jego kontroli, sygnałów świetlnych oraz znaków drogowych, nawet wówczas, gdy z przepisów ustawy wynika inny sposób zachowania niż nakazany przez te osoby, sygnały świetlne lub znaki drogowe.

Właściciel posesji, któremu miejsce postojowe blokuje wjazd/wyjazd do/z bramy, powinien mieć pretensje do zarządcy drogi a nie do kierującego, który stosuje się do znaków, które mają pierwszeństwo wobec przepisów ustawy (rzeczony art. 5).
Cytat:
Napisał/a Kanas Zobacz post
Gdzie masz wyznaczone miejsca parkingowe ?
Ja takich nie widzę.
Nie widzisz znaku D-18, który zgodnie z warunkami technicznymi jego umieszczania "stosuje się do oznaczenia początku odcinka chodnika, na którym dopuszczono postój pojazdów samochodowych o dopuszczalnej masie całkowitej nie przekraczającej 2,5 t"?

To są podstawy! Przypominając o nich dostaje się na tym Forum ostrzeżenia...
100krotnik jest off-line  
28-12-2019, 09:09  
Kanas
Moderator globalny
 
Kanas na Forum Prawnym
 
Posty: 23.150
Domyślnie RE: Sm+odholowanie auta+nieprzyjęcie mandatu+uszkodzenie auta przez holownik

Cytat:
Napisał/a 100krotnik Zobacz post
w związku z..
Przeczytaj dokładnie przepis, szczególnie pierwsze słowo po podkreślonym tekście "nakazany" Twoim zdaniem znak D-18 nakazuje ?
Pogratulować
Jak już, to przepis można odnieść do poniższej sytuacji;
Z której strony wedle ustawy należy ustąpić pierwszeństwa ?
Zgadza się, z prawej. Ten przepis własnie w tej sytuacji ma zastosowanie. Z przepisów ustawy wynika takie zachowanie, natomiast znakiem można nakazać inne. Podobnych przykładów można podać dużo więcej, chodzi jedynie o fakt, abyś przepis zrozumiał. Tak "łopatologicznie" wyjaśnione, Jednak nie będę się bawił w krasomówcę jak Ty często to robisz
Cytat:
Napisał/a 100krotnik Zobacz post
stosuje się do znaków, które mają pierwszeństwo wobec przepisów ustawy (rzeczony art. 5).
Idąc Twoim tokiem rozumowania, w sytuacji gdzie ustawiony jest znak D-18 szczególnie z tabliczką T30i jest już pełen luz, parkować możemy dosłownie przed samym skrzyżowaniem, przed podjazdem, nawet dla przejściu dla pieszych, bo przecież mamy ustawiony znak D-18, bo przecież znak ma pierwszeństwo niż zapisy z ustawy. W sumie cały Art. 49 przytoczonej ustawy nie ma zastosowania Nawet na przejeździe kolejowym mogę sobie zaparkować
Cytat:
Napisał/a 100krotnik Zobacz post
To są podstawy!
Zgadzam się, dlatego warto abyś je sobie przyswoił.
Kanas jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Niesłuszne odholowanie auta przez SM jako wraku (odpowiedzi: 8) Zauważyłam, że zniknęło prawidłowo zaparkowane auto mojego taty, który zmarł 2 miesiące temu. Auto ok. 12-letnie, z tablicami rejestracyjnymi,...
§ Odholowanie auta przez Straż Miejską (odpowiedzi: 0) Cześć, Mam pewną historię... W zeszłym roku kupiłem samochód, miałem to auto przez kilka tygodni, w pod koniec października wyjechałem do rodziny...
§ Uszkodzenie auta przez mechanika (odpowiedzi: 4) Witam, jestem tutaj nowy. Potrzebuję porady w takiej o to sprawie. Miałem popsute auto, postanowiłem je naprawić w tym celu poprosiłem...
§ Uszkodzenie auta przez ASO (odpowiedzi: 1) Witam Oddałem samochód do ASO w celu likwidacji szkody z OC sprawcy w formie bezgotówkowej. Przed oddaniem została sporządzona dokumentacja...
§ Uszkodzenie auta przez pług/piaskarkę. (odpowiedzi: 1) Witam Mam następujący problem. Jechałem dziś autem a z naprzeciwka mijał mnie pług/piaskarka. Z pługu tego pojazdu wyleciał i uderzył w moje auto...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 09:15.