Sm+odholowanie auta+nieprzyjęcie mandatu+uszkodzenie auta przez holownik - Forum Prawne

 

Sm+odholowanie auta+nieprzyjęcie mandatu+uszkodzenie auta przez holownik 3

Cytat: Napisał/a Kanas Gdzie masz wyznaczone miejsca parkingowe ? GS jest z 2014 roku. Teraz te linie powinny już być....



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa publicznego > Prawo karne > Prawo wykroczeń


Odpowiedz
 
28-12-2019, 09:39  
WCJ
Stały bywalec
 
Posty: 1.945
Domyślnie RE: Sm+odholowanie auta+nieprzyjęcie mandatu+uszkodzenie auta przez holownik

Cytat:
Napisał/a Kanas Zobacz post
Gdzie masz wyznaczone miejsca parkingowe ?
GS jest z 2014 roku. Teraz te linie powinny już być.
WCJ jest off-line  
28-12-2019, 09:59  
Kanas
Moderator globalny
 
Kanas na Forum Prawnym
 
Posty: 23.150
Domyślnie RE: Sm+odholowanie auta+nieprzyjęcie mandatu+uszkodzenie auta przez holownik

Cytat:
Napisał/a WCJ Zobacz post
GS jest z 2014 roku. Teraz te linie powinny już być.
Hmm... jeżeli faktycznie tak jest, to zmienia postać rzeczy. Jak już wcześniej wspominałem, wstawiając nawet link, w takiej sytuacji również nie przyjmowałbym mandatu. Jednak nie sądzę aby pytający nie wspomniał o tak ważnej kwestii, szczególnie po tym, jak opisałem podobną sytuację (post #24, oraz link post #34)
Kanas jest off-line  
28-12-2019, 10:10  
WCJ
Stały bywalec
 
Posty: 1.945
Domyślnie RE: Sm+odholowanie auta+nieprzyjęcie mandatu+uszkodzenie auta przez holownik

Brama z linku nijak nie może być traktowana jako wjazd. Tam są i były schody.
WCJ jest off-line  
28-12-2019, 10:32  
Kanas
Moderator globalny
 
Kanas na Forum Prawnym
 
Posty: 23.150
Domyślnie RE: Sm+odholowanie auta+nieprzyjęcie mandatu+uszkodzenie auta przez holownik

Cytat:
Napisał/a WCJ Zobacz post
Tam są i były schody
Zgadzam się. To jednak zwróć uwagę, że jest wyznaczony podjazd pod bramę. Schody oczywiście wjazd utrudniają, podobnie jak zresztą wiszące skrzynki na listy itp. kwestie opisane w poście pytającego, to sam fakt schodów nie uniemożliwia wjazdu.
Obiecuję, że w wolnej chwili przekopie dokumenty i przytoczę treść wyroku
Natomiast jak masz wolną chwilkę, zerknij sobie np. ul. Okrzei 5. Kilka lat temu nie było oznaczeń poziomych, pojazd zaparkowany w bramie, podobne tłumaczenie, że ozdoby umieszczone po bokach bramy uniemożliwiają wjazd, zatem nie można mówić o bramie wjazdowej. Zonk. Również wyrok skazujący.
Kanas jest off-line  
28-12-2019, 10:36  
WCJ
Stały bywalec
 
Posty: 1.945
Domyślnie RE: Sm+odholowanie auta+nieprzyjęcie mandatu+uszkodzenie auta przez holownik

Na Okrzei 5 widzę wjazd. Natomiast na Kłopotowskiego upieram się, że wjazdu nie ma.
WCJ jest off-line  
28-12-2019, 10:56  
Kanas
Moderator globalny
 
Kanas na Forum Prawnym
 
Posty: 23.150
Domyślnie RE: Sm+odholowanie auta+nieprzyjęcie mandatu+uszkodzenie auta przez holownik

Cytat:
Napisał/a WCJ Zobacz post
upieram się, że wjazdu nie ma
Cóż, nasz takie prawo do wyrażania swojego zdania. W sumie to się nie dziwię, czysta logika, jak można wjeżdżać po schodach. To jednak można. Mają, raczej mieli specjalne, nie wiem jak to nazwać, podjazdy. Mieli, bo od jakiegoś czasu brama została zmieniona i jak dobrze pamiętam, teraz są tam już tylko drzwi, nie ma żadnej bramy. Jednak przed wymianą (remont) samochody firm budowlanych właśnie w taki sposób tam wjeżdżały. Oczywiście nie mówię o pojazdach ciężarowych
Podobnie z ul. Okrzei, ozdoby na czas remontu zostały zdemontowane aby wjazd umożliwić. Nawet chyba jeszcze jedna nie została wbetonowana.
Kanas jest off-line  
28-12-2019, 12:00  
camander
Stały bywalec
 
Posty: 687
Domyślnie RE: Sm+odholowanie auta+nieprzyjęcie mandatu+uszkodzenie auta przez holownik

Cytat:
Napisał/a Kanas Zobacz post
Przeczytaj dokładnie przepis, szczególnie pierwsze słowo po podkreślonym tekście "nakazany" Twoim zdaniem znak D-18 nakazuje ?
Pogratulować ...
Czy znak ograniczenia prędkości do 70 km/h ustawiony w obszarze zabudowanym nakazuje, czy zezwala na poruszanie się z wyższą prędkością niż 50 km/h (czy 60 km/h w godz. 23:00 - 05:00)?
camander jest off-line  
28-12-2019, 12:14  
Kanas
Moderator globalny
 
Kanas na Forum Prawnym
 
Posty: 23.150
Domyślnie RE: Sm+odholowanie auta+nieprzyjęcie mandatu+uszkodzenie auta przez holownik

Zezwala, jednocześnie nakazując jej ograniczenie do 70 km. na godzinę.
Jednak nie rozumiem pytania ?
Kanas jest off-line  
28-12-2019, 15:34  
EAGLE77
Użytkownik
 
Posty: 76
Domyślnie

Wracając do tematu, jest jakiś przepis który mówi, że posesja nie może mieć 2 bram wjazdowych, a co jeśli brama wjazdowa na dziedziniec kilku budynków znajduje się od ul. Głuchej, na styku działek 11,12,13

https://mapa.um.warszawa.pl/mapaApp1...komunikat=off#

tak wygląda, nie byłem tam osobiście ale sprawdzę wkrótce dokąd prowadzi ten wjazd

https://www.google.com/maps/place/G%...8!4d21.0607226

i jeśli to rzeczywiście brama wjazdowa na dziedzińce budynków to czym są te bramy?

https://www.google.com/maps/place/G%...8!4d21.0607226

żeby zobaczyć te działki z 1 linka trzeba w legendzie z lewej odhaczyć kwadrat przy "działki ewidencyjne"
EAGLE77 jest off-line  
28-12-2019, 15:39  
Żelisław
Użytkownik
 
Posty: 132
Domyślnie RE: Sm+odholowanie auta+nieprzyjęcie mandatu+uszkodzenie auta przez holownik

To zaskakujące, że art. 5 i użyte w nim słowo "nakazany" prowadzi do różnych interpretacji. Dla odmiany, w podlinkowanym niżej wątku o podobnej problematyce w postach #7 i #9, użytkownicy (zakładam że prawnicy) twierdzą, że wykładnia językowa jest w tym przypadku niezasadna i odwołują się do funkcji celu tego przepisu aby prawidłowo go zinterpretować.


https://forumprawne.org/prawo-wykroc...ml#post4313782
Żelisław jest off-line  
28-12-2019, 15:56  
100krotnik
Użytkownik
 
Posty: 264
Domyślnie RE: Sm+odholowanie auta+nieprzyjęcie mandatu+uszkodzenie auta przez holownik

Pytanie camander;a jest o tyle cenne, że pomoże wyprowadzić z błędu Kanas;a , lecz ten udaje, że pytania nie rozumie No więc ja pomogę mu zrozumieć, dlaczego rację mam ja oraz przynajmniej p. Zbigniew Drexler a nie użytkownik Forum Prawnego o nicku Kanas

Panie Kanas, proszę zgłębić lekturę: >Moderacja<
100krotnik jest off-line  
28-12-2019, 16:39  
Kanas
Moderator globalny
 
Kanas na Forum Prawnym
 
Posty: 23.150
Domyślnie RE: Sm+odholowanie auta+nieprzyjęcie mandatu+uszkodzenie auta przez holownik

@100krotnik po pierwsze, nie wstawiamy podobnych linków. Po drugie, jak już czytamy, powołujemy się na kogoś, polecam poczytać uważnie. Na stronie jest również opis potwierdzający to, co napisałem wcześniej, że znak D-18 w żaden sposób nie niweluje zapisów Art. 49 przytoczonej ustawy. Linku nie wstawiałem ze względów regulaminowych. Jednak z pewnością znajdziesz. Po trzecie, w linku mowa o art 47. my mówimy o art. 49.
Znaczenia słów "warunek", "zabrania się" tłumaczyć nie będę.
Co do poniższego;
Cytat:
Napisał/a 100krotnik Zobacz post
Pytanie camander;a jest o tyle cenne, że pomoże wyprowadzić z błędu Kanas;a ,
Zatem znak ograniczenia prędkości do 70 km/h ma ten skutek, że zgodnie z art. 5 ww ustawy, przepis mówiący, że prędkość należy dostosować do warunków panujących na drodze również nie ma zastosowania, bo przecież ja mogę do 70 km/h jechać.
Cytat:
Napisał/a 100krotnik Zobacz post
ten udaje, że pytania nie rozumie No więc ja pomogę mu zrozumieć
Proszę bardzo, zatem nie udawaj, że nie rozumiesz, nie pomijaj, tylko rzeczowo odnieś się do poniższego;
Cytat:
Napisał/a Kanas Zobacz post
Idąc Twoim tokiem rozumowania, w sytuacji gdzie ustawiony jest znak D-18 szczególnie z tabliczką T30i jest już pełen luz, parkować możemy dosłownie przed samym skrzyżowaniem, przed podjazdem, nawet dla przejściu dla pieszych, bo przecież mamy ustawiony znak D-18, bo przecież znak ma pierwszeństwo niż zapisy z ustawy. W sumie cały Art. 49 przytoczonej ustawy nie ma zastosowania Nawet na przejeździe kolejowym mogę sobie zaparkować
Kanas jest off-line  
28-12-2019, 19:17  
100krotnik
Użytkownik
 
Posty: 264
Domyślnie RE: Sm+odholowanie auta+nieprzyjęcie mandatu+uszkodzenie auta przez holownik

Cytat:
Napisał/a Kanas Zobacz post
Linku nie wstawiałem ze względów regulaminowych.
Nie ma takiego paragrafu w Regulaminie. Nie reklamuję linkowanej strony, podobnie jak Ty nie reklamujesz, jak mniemam, firmy Google.
Cytat:
Napisał/a Kanas Zobacz post
znak D-18 w żaden sposób nie niweluje zapisów Art. 49 przytoczonej ustawy
Generalnie nie niweluje, ale tylko wówczas, gdy nie ma "innego zachowania nakazanego przez...". Na przykład znak D-18 "nie kasuje" obowiązku nieutrudniania dostępu do innego prawowicie zaparkowanego pojazdu. Natomiast wyznaczenie miejsca postojowego przez zarządcę drogi przesądza o możliwości postoju w granicach wytyczonych oznakowaniem. W pewnym sensie jest to nakaz (przejaw woli) takiego a nie innego wdrożenia organizacji ruchu. Art. 47 w linku wykasowanym przez Ciebie z niezrozumiałych względów – per analogiam.
Cytat:
Napisał/a Kanas Zobacz post
Po trzecie, w linku mowa o art 47. my mówimy o art. 49.
No i co z tego? Sam powoływałeś się na art. 25 u.p.r.d. Wydaje się, że tolerowałeś też analogię sugerowaną pytaniem o prędkość wynikającą z B-33 versus prędkość wynikającą z przepisów ustawy (art. 20). Trudno... udajesz że nie rozumiesz pytań, nie widzisz związków, mi się tłumaczyć nie musisz .
Cytat:
Napisał/a Kanas Zobacz post
Zatem znak ograniczenia prędkości do 70 km/h ma ten skutek, że zgodnie z art. 5 ww ustawy, przepis mówiący, że prędkość należy dostosować do warunków panujących na drodze również nie ma zastosowania, bo przecież ja mogę do 70 km/h jechać.
Nie, bo B-33 podwyższa prędkość w tym przypadku. Abstrakcyjnie zadeklarowaną wartość "50 km/h" z Ustawy organizator ruchu zastępuje wartością umieszczoną na znaku B-33. Reszta się nie zmienia.
Cytat:
Napisał/a Kanas Zobacz post
Idąc Twoim tokiem rozumowania, w sytuacji gdzie ustawiony jest znak D-18 szczególnie z tabliczką T30i jest już pełen luz, parkować możemy dosłownie przed samym skrzyżowaniem, przed podjazdem, nawet dla przejściu dla pieszych, bo przecież mamy ustawiony znak D-18, bo przecież znak ma pierwszeństwo niż zapisy z ustawy. W sumie cały Art. 49 przytoczonej ustawy nie ma zastosowania Nawet na przejeździe kolejowym mogę sobie zaparkować
Jeśli zostanie wyznaczone miejsce parkingowe na przejeździe kolejowym, to nie skorzystam Rozumiesz sarkazm? Różnimy się w kwestii tego, co należy uznać za "inne zachowanie niż nakazane..." oraz interpretacją prawną wyrazu "nakazane". Dla Ciebie to są może i bzdury, za które naliczyłeś mi bezzasadnie 2 ostrzeżenia w jednym dniu. Może trochę mniej emocji?

A tak poza tą polemiką, lepiej byłoby umieścić B-36 lub B-35 z tabliczką <<nie dotyczy chodnika>>. Wówczas parkowanie na nim wiązałoby się z każdym wymogiem norm prawnych ustawy – oczywiście poza zakazem sensu stricto dyspozycji B-36 (35).
100krotnik jest off-line  
28-12-2019, 23:37  
Kanas
Moderator globalny
 
Kanas na Forum Prawnym
 
Posty: 23.150
Domyślnie RE: Sm+odholowanie auta+nieprzyjęcie mandatu+uszkodzenie auta przez holownik

Cytat:
Napisał/a 100krotnik Zobacz post
Jeśli zostanie wyznaczone miejsce....
Zarzucasz mi, że nie rozumiem pytań. Tymczasem wydaje mi się, że jest odwrotnie, wymigujesz się od odpowiedzi. Cóż, może mało precyzyjnie pytam. Zatem jeszcze raz, bo odpowiedzi nie otrzymałem.
Czy Twoim zdaniem ustawienie znaku D-18 powoduje, że przepis art. 49 za znakiem nie ma zastosowania, czyli jak wspomniałem, można dosłownie zaparkować wszędzie ?
Kanas jest off-line  
29-12-2019, 06:31  
100krotnik
Użytkownik
 
Posty: 264
Domyślnie RE: Sm+odholowanie auta+nieprzyjęcie mandatu+uszkodzenie auta przez holownik

Odpowiedź brzmi NIE, aczkolwiek wymagałbym precyzji w zadaniu pytania, bo art. 49 zawiera wiele norm prawnych, z których pewne będą stanowiły "inne zachowanie nakazane" w stosunku do dyspozycji znaku D-18 a inne nie będą leżały w takiej sprzeczności. Na przykład nie można zablokować prawidłowo zaparkowanego pojazdu tłumacząc się, że parking. A dlaczego nie można? Bo zarządca ustanawiając parking nie bierze pod uwagę takich właśnie zdarzeń. Natomiast w przypadku występowania zjazdów, przejść dla pieszych, ewentualnego zachodzenia przez pojazd na obszar chodnika (kryterium 1,5 m dla pieszych), przejść dla pieszych, skrzyżowań, etc., – organizator ruchu może a nawet powinien uwzględniać takie miejsca w planowaniu miejsc (obszarów) postojowych. Jeśli np. na danym odcinku chodnika jest dużo zjazdów do posesji/bram, to zalecam wykorzystanie B-36 / B-35 z tabliczką "Nie dot. chodnika", co rozwiąże problemową i dyskutowaną niniejszym tematem kwestię.
100krotnik jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Niesłuszne odholowanie auta przez SM jako wraku (odpowiedzi: 8) Zauważyłam, że zniknęło prawidłowo zaparkowane auto mojego taty, który zmarł 2 miesiące temu. Auto ok. 12-letnie, z tablicami rejestracyjnymi,...
§ Odholowanie auta przez Straż Miejską (odpowiedzi: 0) Cześć, Mam pewną historię... W zeszłym roku kupiłem samochód, miałem to auto przez kilka tygodni, w pod koniec października wyjechałem do rodziny...
§ Uszkodzenie auta przez mechanika (odpowiedzi: 4) Witam, jestem tutaj nowy. Potrzebuję porady w takiej o to sprawie. Miałem popsute auto, postanowiłem je naprawić w tym celu poprosiłem...
§ Uszkodzenie auta przez ASO (odpowiedzi: 1) Witam Oddałem samochód do ASO w celu likwidacji szkody z OC sprawcy w formie bezgotówkowej. Przed oddaniem została sporządzona dokumentacja...
§ Uszkodzenie auta przez pług/piaskarkę. (odpowiedzi: 1) Witam Mam następujący problem. Jechałem dziś autem a z naprzeciwka mijał mnie pług/piaskarka. Z pługu tego pojazdu wyleciał i uderzył w moje auto...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 08:10.