Sm+odholowanie auta+nieprzyjęcie mandatu+uszkodzenie auta przez holownik - Forum Prawne

 

Sm+odholowanie auta+nieprzyjęcie mandatu+uszkodzenie auta przez holownik 6

Dobrze, przyznaję @100krotnik, oraz @rogacz86 mieli rację, ja byłem w błędzie (najprawdopodobniej) Tu muszę jednak zerknąć w wyroki o których wcześniej wspominałem. Jako, że mieszkam w okolicy o której wspominam, Kłopotowskiego, Okrzei, mam sąsiadów którzy ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa publicznego > Prawo karne > Prawo wykroczeń


Odpowiedz
 
31-12-2019, 23:45  
Kanas
Moderator globalny
 
Kanas na Forum Prawnym
 
Posty: 23.151
Domyślnie RE: Sm+odholowanie auta+nieprzyjęcie mandatu+uszkodzenie auta przez holownik

Dobrze, przyznaję @100krotnik, oraz @rogacz86 mieli rację, ja byłem w błędzie (najprawdopodobniej) Tu muszę jednak zerknąć w wyroki o których wcześniej wspominałem. Jako, że mieszkam w okolicy o której wspominam, Kłopotowskiego, Okrzei, mam sąsiadów którzy to po odmowie mandatu, wniesienia sprzeciwu od wyroku nakazowego, otrzymywali wyroki skazujące (poza jedną sprawą którą opisałem), zatem muszę je odszukać (niektóre powinienem mieć), oczywiście mowa o latach, w niektórych były oznaczenia poziome, w innych nie. Natomiast co mnie przekonało do mojego mylnego zdania. Przykro mi, @rogacz86 Twoje wyjaśnienia tylko po części, o czym wspomniałem.
Niemniej jednak przepraszam, jak obiecałem
Poniżej część z wyroku która wprost odnosi się do sytuacji;
Cytat:
pierwszym znakiem jest znak D-18 „parking” i to od tego znaku możliwe jest parkowanie pojazdu nie stosując się do zasad ogólnych ruchu drogowego. Do tego zaś znaku obowiązują ogólne zasady ruchu drogowego, w tym przepis art. 49 ust. 1 pkt 1 ustawy Prawo o ruchu drogowym.
Sygn. akt II W 227/18
Zatem jeszcze raz przepraszam, ja się myliłem, Wy mieliście rację, znak D-18 może być skuteczną linią obrony.
Oczywiście osobiście jednak odradzałbym parkowania w bramie i innych wymienionych w zakazach miejscach.
Co do ostrzeżeń, zostaną cofnięte mimo, że @100krotnik się jedno należało i to nie za błędne wypowiedzi, jednak się rzekło, trzeba się wywiązać. W sumie, to ja powinienem zaliczyć ostrzeżenie
Kanas jest off-line  
01-01-2020, 18:10  
100krotnik
Użytkownik
 
Posty: 264
Domyślnie RE: Sm+odholowanie auta+nieprzyjęcie mandatu+uszkodzenie auta przez holownik

Po prostu temat nie był trywialny, choć na pierwszy rzut oka takim się wydawał. Musze uczciwie stwierdzić, że nawet we mnie wzbudził pewne przemyślenia aspirujące do rangi de lege ferenda. Pierwsza kwestia – ocena etyczna zachowania autora tego wątku nie byłaby bez znaczenia w sensie ratio legis rozważanych unormowań (prawnych i organizacyjnych ruchu) z perspektywy kierowcy-formalisty. Z jednej strony bowiem stawiając się w sytuacji Autora sam miałbym dylemat: "zaparkować czy nie". Raczej unikam problemów tej natura nawet wtedy, gdy ex post potwierdziłoby się, że miałem rację uwierzytelnioną procesem prawnym (czasochłonnym, stresogennym, etc.). Z drugiej perspektywy natomiast budzi moje zastrzeżenie deficyt instrumentarium organizacji miejsc postojowych na chodniku w ciągu ulicy, na której co kilka(naście) metrów występują zjazdy. Jeśli przyjąć obecny stan prawny (tj. zbiór narzędzi prawnych dla organizatora ruchu) w kwestii wyznaczania miejsc postojowych za pomocą D-18 albo D-18 z tabliczką T-30 albo dodatkowo uzupełnienie miejsc oznakowaniem poziomym, to zarządzanie miejscami postojowymi wymagałoby sporej ilości znaków i de facto bardzo krótkich odcinków parkingowych (od bramy do bramy itd.). Zauważyłem, że w takich obszarach miejskich raczej korzysta się z wariantu oznakowania B-35/36 ze stosowną tabliczką "nie dotyczy chodnika". Niemniej takie rozwiązanie staje się problematyczne, gdy zarządca drogi (miejski) chce wprowadzić strefę płatnego parkowania. Wówczas przeznaczone miejsca musza być zaprojektowane jako parkingi (D-18 oraz koniecznie oznakowanie poziome doprecyzowujące).

Propozycje? Wystarczyłoby pod D-18 dostawić tabliczkę o treści "Nie dotyczy zjazdów publicznych" albo "Nie dot. dostępu do posesji". To jednak kolejne koszta, co prawda mniejsze niż wynikające z częstego ustawiania D-18 z tabliczką "Koniec", ale przeorganizowanie wszystkich miejsc postoju w mieście dodaniem tabliczki o proponowanej treści też nadszarpnie budżet jednostek organizacyjnych poszczególnych gmin. Dlatego warto rozważyć zmianę rozporządzenia ws. znaków i sygnałów pod kątem dodania wyjątku usuwającego faktyczną ciągłość miejsc postoju wyznaczonych znakiem D-18 w obszarach zjazdów do posesji.

PS. Podpieranie się wyrokami innymi niż SN, TK, NSA może być zgubne. A nawet w tych najwyższych instancjach z łatwością odnajdziemy przykłady zmiany linii orzeczniczej.
100krotnik jest off-line  
01-01-2020, 23:48  
EAGLE77
Użytkownik
 
Posty: 76
Domyślnie RE: Sm+odholowanie auta+nieprzyjęcie mandatu+uszkodzenie auta przez holownik

Dziękuję za wsparcie, gdybym miał pewność, że wygram w sądzie to już bym wam obiecywał po flaszce ale muszę jednak rozważyć koszty postępowania, co z tego, że wygram w 2 czy 3 instancji jak dołożę do tego kilka tysięcy. Zastanawiam się nawet czy nie zrobić zbiórki na "się pomaga", zwrócić się do RPO o włączenie w sprawę itp.
EAGLE77 jest off-line  
02-01-2020, 00:12  
Żelisław
Użytkownik
 
Posty: 132
Domyślnie RE: Sm+odholowanie auta+nieprzyjęcie mandatu+uszkodzenie auta przez holownik

Jeżeli wygrasz to nie poniesiesz kosztów rozprawy.
Żelisław jest off-line  
02-01-2020, 07:21  
camander
Stały bywalec
 
Posty: 687
Domyślnie RE: Sm+odholowanie auta+nieprzyjęcie mandatu+uszkodzenie auta przez holownik

Cytat:
Napisał/a Żelisław Zobacz post
Jeżeli wygrasz to nie poniesiesz kosztów rozprawy.
Nie zupełnie. Przy wygranej jest oczywiście zwrot kosztów ale po pierwsze czy odzyskamy pełne 100%? Po drugie ewentualne odwołania, zaskarżenia, powołania biegłych wymagają pieniędzy, które na daną chwilę trzeba "wyjąc" z budżetu domowego - a to nie mały "koszt".
camander jest off-line  
02-01-2020, 20:37  
emsiol
Stały bywalec
 
Posty: 410
Domyślnie RE: Sm+odholowanie auta+nieprzyjęcie mandatu+uszkodzenie auta przez holownik

Cytat:
Napisał/a camander Zobacz post
Nie zupełnie. Przy wygranej jest oczywiście zwrot kosztów ale po pierwsze czy odzyskamy pełne 100%? Po drugie ewentualne odwołania, zaskarżenia, powołania biegłych wymagają pieniędzy, które na daną chwilę trzeba "wyjąc" z budżetu domowego - a to nie mały "koszt".
a instytucje Państwa tylko zacierają ręce, żeby taki stan rzeczy się utrzymywał i społeczeństwo nadal używało ulubionej odpowiedzi Funkcjonariuszy na pytanie - czy przyjmuje Pan mandat- "A MAM INNE WYJŚCIE" ?
emsiol jest off-line  
17-06-2020, 09:05  
EAGLE77
Użytkownik
 
Posty: 76
Domyślnie RE: Sm+odholowanie auta+nieprzyjęcie mandatu+uszkodzenie auta przez holownik

Dzień dobry wszystkim. Moja sprawa ma dalszy ciąg. Zostałem ukarany zaocznie, odwołałem się od wyroku nakazowego, czekam na wyznaczenie terminu rozprawy. W międzyczasie zapoznałem się z aktami sprawy. Nie wiem czy wstrzelę się we właściwą dziedzinę prawa. Moje pytanie dotyczy protokołu z przesłuchania świadka-strażniczki miejskiej, była przesłuchiwana na potrzeby sporządzenia wniosku o ukaranie do sądu. Zamierzam złożyć zawiadomienie do prokuratury w sprawie przekroczenia uprawnień-odholowanie prawidłowo zaparkowanego auta, składania fałszywych zeznań-w protokole z przesłuchania nie znalazła się informacja, że moje auto stało w strefie obowiązywania znaku D-18, który stał 3 metry od mojego auta.

Moje pytanie dotyczy tego czy ten protokół z przesłuchania już jest mocnym dowodem w sprawie czy strażniczka miejska musi powtórzyć swoje kłamstwa przed sądem?
EAGLE77 jest off-line  
24-07-2020, 11:59  
EAGLE77
Użytkownik
 
Posty: 76
Domyślnie RE: Sm+odholowanie auta+nieprzyjęcie mandatu+uszkodzenie auta przez holownik

UWAGA, najnowsza informacja w sprawie. Zostałem uniewinniony od zarzutu parkowania w bramie, utrudniania ruchu itp.

Ciąg dalszy nastąpi.
EAGLE77 jest off-line  
01-09-2020, 22:24  
EAGLE77
Użytkownik
 
Posty: 76
Domyślnie RE: Sm+odholowanie auta+nieprzyjęcie mandatu+uszkodzenie auta przez holownik

Robi się coraz ciekawiej, SM odwołała się od wyroku.
EAGLE77 jest off-line  
01-09-2020, 22:43  
Kanas
Moderator globalny
 
Kanas na Forum Prawnym
 
Posty: 23.151
Domyślnie RE: Sm+odholowanie auta+nieprzyjęcie mandatu+uszkodzenie auta przez holownik

Dziękujemy za relację
Jednak gdybyś jeszcze zechciał podawać więcej szczegółów ?
Kanas jest off-line  
02-09-2020, 11:30  
EAGLE77
Użytkownik
 
Posty: 76
Domyślnie RE: Sm+odholowanie auta+nieprzyjęcie mandatu+uszkodzenie auta przez holownik

Kilka dni temu odebrałem uzasadnienie wyroku o które wnioskowałem i zawiadomienie z sądu, że oskarżyciel publiczny złożył apelację.
Bardziej szczegółowo już się nie da.
W uzasadnieniu wyroku sędzia zauważyła, że SM niezbyt rzetelnie określiła położenie mojego auta względem "bramy", przez "bramę" nie są w stanie wjechać pojazdy ratownicze i inne normalne pojazdy, auto znajdowało się w miejscu obowiązywania znaku D18-Parking.
Moje wnioski o przeprowadzenie dodatkowych dowodów na rozprawie zostały odrzucone, m.in. powołanie biegłego który miałby ocenić czy wjazd jest wjazdem. Zgodnie z organizacją ruchu tam nie ma wjazdu, jest chodnik i parkowałem na chodniku, sprawa zakończyła się jednego dnia.
SM za publiczne pieniądze chce się bawić w wojnę w sądzie. CDN.
EAGLE77 jest off-line  
16-09-2020, 00:27  
EAGLE77
Użytkownik
 
Posty: 76
Domyślnie RE: Sm+odholowanie auta+nieprzyjęcie mandatu+uszkodzenie auta przez holownik

Ciąg Dalszy:

W sprawie toczy się postępowanie administracyjne mające na celu ściągnięcie opłaty za holowanie, odwołałem się od decyzji ZDM do SKO, w SKO decyzja zapadła na początku września, niedawno dostałem pismo, upierają się przy swoim, mam płacić za holowanie, według nich auto stało w miejscu zabronionym, utrudniało ruch a SKO nawet dodało od siebie, że zagrażało bezpieczeństwu (czego nawet nie stwierdziła SM), opierają się na tym co im przesłała SM i Google Street-View, mimo że w Google widać znak D18 parking, widać go też na organizacji ruchu, SKO tego nie zauważyło. Po wydaniu decyzji przez SKO, ale przed jej otrzymaniem przesłałem do ZDM i SKO odpis nieprawomocnego, uniewinniającego mnie wyroku z uzasadnieniem.
Robi się coraz ciekawiej, otrzymałem zdjęcia, które robiła firma holownicza bezpośrednio przed odholowaniem auta, na jednym z nich widać, że moje auto nie stoi w świetle bramy, widać też na zdjęciach, że moje auto nie było uszkodzone przed holowaniem.

CDN.
EAGLE77 jest off-line  
07-01-2021, 21:09  
EAGLE77
Użytkownik
 
Posty: 76
Domyślnie RE: Sm+odholowanie auta+nieprzyjęcie mandatu+uszkodzenie auta przez holownik

Ciąg dalszy, na razie bez wchodzenia w pikantne szczegóły.

1. Odwołałem się do WSA od decyzji SKO.
2. Złożyłem zawiadomienie do prokuratury na strażniczkę miejską, odmowa wszczęcia śledztwa, napisałem zażalenie, kilka tygodni temu miałem rozprawę zażaleniową, czekam na pismo z sądu z decyzją co dalej.
3. Poszły zawiadomienia na policję, na tego człowieka co wezwał SM:
- art. 66 kw - minął już roczny termin, czekam na pismo z policji, nie wiem czy zdążyli wysłać sprawę do sądu
- art.92 kw - robiłem wcześniej zdjęcia i zgłosiłem popełnienie kilku wykroczeń, nie zastosował się do znaku, policja coś działa, bo przyszło pismo, że sprawa będzie się toczyła w związku z art.96 - niewskazanie sprawcy
4. Poszło pismo do firmy holowniczej "Oświadczenie o cofnięciu oświadczenia woli" i "Przedsądowe wezwanie do zapłaty", bez odpowiedzi, sprawa dla sądu cywilnego.
5. Zapoznałem się z apelacją SM, sędzia mnie uniewinniła, ale popełniła pewien błąd, SM podchwyciła wątek.

cdn., ta sprawa to doskonały materiał na mini serial na YT
EAGLE77 jest off-line  
10-01-2021, 08:28  
bramborak
Stały bywalec
 
Posty: 927
Domyślnie RE: Sm+odholowanie auta+nieprzyjęcie mandatu+uszkodzenie auta przez holownik

Dzieki Wielkie za relacje. Dawaj dalej. Moim zdaniem warto by zainteresować jakas prase, bo to co sie dzieje to jakiś absurd i marnotrawienie publicznych pieniędzy.
bramborak jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Niesłuszne odholowanie auta przez SM jako wraku (odpowiedzi: 8) Zauważyłam, że zniknęło prawidłowo zaparkowane auto mojego taty, który zmarł 2 miesiące temu. Auto ok. 12-letnie, z tablicami rejestracyjnymi,...
§ Odholowanie auta przez Straż Miejską (odpowiedzi: 0) Cześć, Mam pewną historię... W zeszłym roku kupiłem samochód, miałem to auto przez kilka tygodni, w pod koniec października wyjechałem do rodziny...
§ Uszkodzenie auta przez mechanika (odpowiedzi: 4) Witam, jestem tutaj nowy. Potrzebuję porady w takiej o to sprawie. Miałem popsute auto, postanowiłem je naprawić w tym celu poprosiłem...
§ Uszkodzenie auta przez ASO (odpowiedzi: 1) Witam Oddałem samochód do ASO w celu likwidacji szkody z OC sprawcy w formie bezgotówkowej. Przed oddaniem została sporządzona dokumentacja...
§ Uszkodzenie auta przez pług/piaskarkę. (odpowiedzi: 1) Witam Mam następujący problem. Jechałem dziś autem a z naprzeciwka mijał mnie pług/piaskarka. Z pługu tego pojazdu wyleciał i uderzył w moje auto...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 09:52.