Nagłe hamowanie i obtarcie - Forum Prawne

 

Nagłe hamowanie i obtarcie

Witam Jest to bardzo świeży temat ale jestem bardzo ciekawy czy osoby które tu są będą w stanie zaspokoić moją ciekawość, jak i rozwiać moje wątpliwość. Opisze najpierw całą sytuację która się wydarzyła, mianowicie: Jadąc ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa publicznego > Prawo karne > Prawo wykroczeń


Odpowiedz
 
14-10-2020, 23:53  
uglyinvaders
Początkujący
 
Posty: 2
Domyślnie Nagłe hamowanie i obtarcie

Witam
Jest to bardzo świeży temat ale jestem bardzo ciekawy czy osoby które tu są będą w stanie zaspokoić moją ciekawość, jak i rozwiać moje wątpliwość.
Opisze najpierw całą sytuację która się wydarzyła, mianowicie:
Jadąc drogą z pierwszeństwem (dosyć daleko od samochodu przede mną, jakieś 100-150 metrów), na drodze z pierwszeństwem jest skrzyżowanie, gdzie samochody wyjeżdżające na ulice mają znak "STOP", osoba wyjeżdżająca nie zatrzymała się, nie ustąpiła pierwszeństwa, samochód zaczął nagle hamować, ja jednocześnie hamując próbowałem ratować sytuację skręcając na chodnik, miałem szczęście w nieszczęściu ponieważ samochód przede mną został tylko trochę obtarty, osoba która wymusiła pierwszeństwo uciekła z miejsca zdarzenia, ja uważając się za osobę uczciwą zatrzymałem się na poboczu, i poprosiłem Pana o zadzwonienie po Policję ponieważ nie poczuwam się do popełnienia wykroczenia. Po godzinie od telefonu przyjechała Policja niewiele myśląc, nie zastanawiając się zbyt długo stwierdziła że jest to moja wina, oczywiście nie chcąc mieć problemów z sądem poprzez długie rozprawy i całą resztę, przyjąłem mandat mówiąc że jeśli Policjant tak uważa zdaję się na jego zdanie. Rozmyślam nad sprawą ponieważ nadal uważam że nie powinienem zostać w pełni ukarany za to wykroczenie, nie miałem szans żeby wyhamować na tyle żeby w ogóle nie uderzyć tego samochodu, gdyż podczas gdy zachowywałem bezpieczną odległość nie byłem w stanie przewidzieć nagłego hamowania samochodu na prostej drodze z pierwszeństwem. Czy wina w 100% leży po mojej stronie czy jeśli nie przyjąłbym wtedy mandatu miałbym jakiekolwiek szansę na rozwiązanie tej sprawy w sądzie?
https://ibb.co/kH3Mmfv
uglyinvaders jest off-line  
15-10-2020, 00:24  
KJ8
Użytkownik
 
Posty: 207
Domyślnie RE: Nagłe hamowanie i obtarcie

Skoro piszesz, że nie nie miałeś szans wyhamować to znaczy, że nie zachowałeś bezpiecznego odstępu. Jakbyś bezpieczny odstęp trzymał to byś mógł wyhamować w porę.
KJ8 jest off-line  
15-10-2020, 07:22  
forg
Praktyk
 
Posty: 18.821
Domyślnie RE: Nagłe hamowanie i obtarcie

Twierdzisz, że jechałeś 100 metrów za pojazdem poprzedzającym. Gdybyś jechał z dozwoloną prędkością (zakładam że jest tam 50 km/h), to pokonujesz 14 metrów w ciągu sekundy. Czyli 7 sekund trwa zanim zbliżysz się do pojazdu poprzedzającego. To o ile za szybko jechałeś? Albo przez ile to 100 metrów trzeba podzielić?
forg jest off-line  
15-10-2020, 08:24  
bramborak
Stały bywalec
 
Posty: 505
Domyślnie RE: Nagłe hamowanie i obtarcie

To może zacytujmy kawałek kodeksu

Przepis prawny:
Art. 19. PoRD
2. Kierujący pojazdem jest obowiązany:
...
3) utrzymywać odstęp niezbędny do uniknięcia zderzenia w razie hamowania lub zatrzymania się poprzedzającego pojazdu.


Skoro w przypadku hamowania pojazdu poprzedzającego w niego wjechałeś oznacza to, że nie utrzymałeś odstępu i słusznie zostałeś uznany za sprawcę tej kolizji. Gdybyś zgodnie z prawem zachował odstęp do zdarzenia by nie doszło.
bramborak jest off-line  
15-10-2020, 10:23  
kxox
Użytkownik
 
Posty: 85
Domyślnie RE: Nagłe hamowanie i obtarcie

Cytat:
Niewątpliwie pierwotną sytuację kolizyjną spowodował kierujący V., którego personaliów nie udało się ustalić. To bowiem wymusiło hamowanie na kierującej H. i następnie na obwinionym. Z pewnością gdyby nie zachowanie kierującego V. do zdarzenia by nie doszło. Nie oznacza to automatycznie o braku winy po stronie obwinionego.
http://orzeczenia.ms.gov.pl/content/$N/155005100001006_II_W_000589_2018_Uz_2018-09-13_002

Jesteś współwinnym kolizji, więc mandat słuszny. Jeśli jednak udałoby Ci się ustalić numery rejestracyjne wymuszającego, to możesz w postępowaniu cywilnym domagać się od jego ubezpieczyciela odszkodowania (pomniejszonego o procent Twojego przyczynienia się).
kxox jest off-line  
15-10-2020, 10:41  
uglyinvaders
Początkujący
 
Posty: 2
Domyślnie RE: Nagłe hamowanie i obtarcie

Rozumiem właśnie chodziło mi o to czy jestem w 100% winny tylko ja w tej sytuacji czy też osoba która nie zatrzymała się przed znakiem "STOP"
uglyinvaders jest off-line  
15-10-2020, 11:50  
bramborak
Stały bywalec
 
Posty: 505
Domyślnie RE: Nagłe hamowanie i obtarcie

Cytat:
Napisał/a kxox Zobacz post
http://orzeczenia.ms.gov.pl/content/$N/155005100001006_II_W_000589_2018_Uz_2018-09-13_002
Przeczytaj dokładnie uzasadnienie, ktore przytoczyłeś. Osoba, która przywaliła w tył została uznana za winnego spowodowania kolizji. "Nie oznacza to automatycznie o braku winy po stronie obwinionego. "- to zdanie oznacza ni mniej ni więcej tyle, "że nie ważne, że pojazd z przodu był zmuszony do hamowania- to ty jesteś winny, bo nie zachowałeś wymaganego prawem odstępu i szczególnej ostrożności. Obwinionym jest tutaj osoba, która najechała na tył pojazdu.

Z tego samego wyroku

Cytat:
Art. 19 ustawy prawa o ruchu drogowym, w tym w ust. 2 pkt 1-3 obliguje kierującego samochodem, by ten jechał z prędkością zapewniającą panowanie nad pojazdem, z uwzględnieniem warunków, w jakich ruch się odbywa, a w szczególności: rzeźby terenu, stanu i widoczności drogi, stanu i ładunku pojazdu, warunków atmosferycznych i natężenia ruchu, a przy tym jest obowiązany jechać z prędkością nieutrudniającą jazdy innym kierującym, hamować w sposób niepowodujący zagrożenia bezpieczeństwa ruchu lub jego utrudnienia, utrzymywać odstęp niezbędny do uniknięcia zderzenia w razie hamowania lub zatrzymania się poprzedzającego pojazdu. Tymczasem obwiniony tych warunków nie zachował, skoro najechał na tył samochodu H.. Bez znaczenia pozostaje waga pojazdu, którym kierował i wyposażenie w system (...). Mówiąc wprost, skoro obwiniony miał świadomość tego, że droga hamowania jego pojazdu jest dłuższa od innych samochodów poruszających się na drodze, w tym lżejszych, winien zachować taki odstęp od poprzedzającego samochodu, by móc w sytuacji awaryjnej zahamować unikając uderzenia w pojazd poprzedzający. Skoro jednak uderzył w samochód H. zmuszony do gwałtownego hamowania, naruszył tym samym wskazane powyżej przepisy prawa o ruchu drogowym.
Cytat:
Napisał/a uglyinvaders Zobacz post
Rozumiem właśnie chodziło mi o to czy jestem w 100% winny tylko ja w tej sytuacji czy też osoba która nie zatrzymała się przed znakiem "STOP"
Jesteś. Równie dobrze mógł być to wyskakujący zza rogu domu kot albo pies.
bramborak jest off-line  
15-10-2020, 12:04  
klimwater
Użytkownik
 
Posty: 46
Domyślnie RE: Nagłe hamowanie i obtarcie

Jeśli by ten samochód się zatrzymał, lub by został ustalony i udowodniono by mu nie zastosowanie się do znaku "STOP" i wymuszenie pierszeństwa, zostałby za to ukarany, a Ty i tak byłbyś winien kolizji.
klimwater jest off-line  
15-10-2020, 12:19  
bramborak
Stały bywalec
 
Posty: 505
Domyślnie RE: Nagłe hamowanie i obtarcie

Dokładnie tak. Jak najbardziej doszło do wymuszenia pierwszeństwa. I kierowca tamtego pojazdu powinien odpowiadać za to wykroczenie. Tu jednak nie było kolizji dzięki manerwowi twojego przeciwnika. Powiem ci wiecej. Jakby do kolizji doszło i twój poprzednim zderzylby się z wymuszającym pierwszeństwo, a ty wbił byś mu się w tył, to i tak byłbyś winny spowodowania tej kolizji.
bramborak jest off-line  
15-10-2020, 13:46  
kxox
Użytkownik
 
Posty: 85
Domyślnie RE: Nagłe hamowanie i obtarcie

Cytat:
Napisał/a bramborak Zobacz post
Przeczytaj dokładnie uzasadnienie, ktore przytoczyłeś. Osoba, która przywaliła w tył została uznana za winnego spowodowania kolizji.
Oczywiście, bo wniosek o ukaranie dotyczył tylko jednej osoby. Niemniej sąd wyraźnie podkreślił, że gdyby nie wymuszenie pierwszeństwa, to do kolizji by nie doszło. Gdyby złożono jeszcze wniosek o ukaranie przeciwko wymuszającemu, to również zostałby ukarany z art. 86 k.w.

Cytat:
Jeśli by ten samochód się zatrzymał, lub by został ustalony i udowodniono by mu nie zastosowanie się do znaku "STOP" i wymuszenie pierszeństwa, zostałby za to ukarany, a Ty i tak byłbyś winien kolizji.
Można jakieś uzasadnienie tej tezy?
Wymuszający pierwszeństwo naruszył zasady bezpieczeństwa, a między naruszeniem a kolizją istnieje związek przyczynowy. On również powinien zostać ukarany za kolizję.

W przypadku zdarzeń drogowych nie ma zasady, że należy zawsze ustalić wyłącznie jedną osobę odpowiedzialną za wystąpienie niebezpieczeństwa w ruchu drogowym. Uczestnicy kolizji mogą równocześnie, w określonym jednak stosunku, przyczynić się do jej wystąpienia. (Wyr. SR w Toruniu z 28.06.2016, XII W 4135/14)
kxox jest off-line  
15-10-2020, 14:45  
bramborak
Stały bywalec
 
Posty: 505
Domyślnie RE: Nagłe hamowanie i obtarcie

Sam wskazałeś wyrok, w którym sąd stwierdził, ze ten kto nie zachował bezpiecznej odległości jest całkowicie winny spowodowania kolizji i jego tłumaczenia o ile poprawne i sąd ich nie podważa nie mają żadnego znaczenia, gdyż gdyby stosował się do przepisów PORD to do zdarzenia by nie doszło.

Wymuszający pierwszeństwo naruszył zasady bezpieczeństwa, dokładnie tak samo jak ten nie zachowujący odległości. Gdyby cała trójka się spotkała, to wymuszający odpowiadałby za spowodowanie kolizji poprzez wymuszenie pierwszeństwa, a wjeżdzający w tył za spowodowanie kolizji poprzez nie zachowanie bezpiecznej odległości. To są dwa całkowicie oddzielne zdarzenia. Wymuszający jest w 100% winny kolizji pierwszej, a wjeżdzający w tył jest winien w 100% kolizji 2
bramborak jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Obtarcie lusterka na skrzyżowaniu (odpowiedzi: 0) Witam;) jeśli wrzuciłem temat do niewłaściwego działu to przepraszam i proszę go o przerzucenie do właściwego ;) Dzisiaj "nie zmieściłem" się, gdy...
§ Obtarcie na parkingu (odpowiedzi: 12) Witam.Parkując samochód otarłem inny obok,jest to moja pierwsza taka sytuacja i nie wiem jak się zachować;/ Zostawiłem swój nr telefonu za...
§ Obtarcie samochodu i nie przyznanie się (odpowiedzi: 0) Witam wszystkich Tydzień temu będąc u znajomego zostawiłem samochód na podwórku(pod kamienicą która jest jego własnością) obok samochodu...
§ obtarcie parkinkgowe i art. 86-1 kw (odpowiedzi: 9) Witam serdecznie. Miesiąc temu parkując na osiedlowym parkingu zatarłem lekko zderzakiem o zaparkowany obok samochód. Wysiadłem i stwierdziwszy, że...
§ hamowanie - wykroczeniem (odpowiedzi: 5) Witam, spotkała mnie dziwna sprawa. W kilku słowach postaram się ją opisać, być może ktoś z Forumowiczów będzie w stanie coś ciekawego nt. napisać....


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 05:02.