Fotoradar/Niewidoczne zdjęcie - Forum Prawne

 

Fotoradar/Niewidoczne zdjęcie

Witam, Dostałem od Głównego Inspektora Transportu Drogowego wezwanie (mandat z fotoradaru) do wskazania kto w danym dniu prowadził pojazd widoczny na zdjęciu. Jestem właścicielem pojazdu dlatego mnie wyznaczono na wskazanie sprawcy. Na zdjęciu kompletnie nie ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa publicznego > Prawo karne > Prawo wykroczeń


Odpowiedz
 
22-12-2020, 08:02  
cisekx5
Początkujący
 
Posty: 6
Domyślnie Fotoradar/Niewidoczne zdjęcie

Witam,

Dostałem od Głównego Inspektora Transportu Drogowego wezwanie (mandat z fotoradaru) do wskazania kto w danym dniu prowadził pojazd widoczny na zdjęciu. Jestem właścicielem pojazdu dlatego mnie wyznaczono na wskazanie sprawcy.
Na zdjęciu kompletnie nie widać osobę kierująca pojazd oraz żadnego pasażera w samochodzie. Ledwo widać numery tablicy rejestracyjnej.
Czy GITD ma wyraźne zdjęcia ukazujące osoby znajdujące się w pojeździe oraz czy upominać się o zestaw dwóch zdjęć wykonane w sekwencji czasowej w celu dokładniejszej weryfikacji sprawcy zdarzenia?

Na swoją obronę spisałem list:

informuję, iż przesłane przez Państwa zdjęcie, z uwagi na bardzo złą jakość, nie daje możliwości rozpoznania kierowcy.

Szanowny Panie Komendancie uprzejmie informuję, że niestety nie pamiętam kto tego dnia prowadził pojazd, gdyż dostęp do pojazdu posiadają wszyscy członkowie mojej rodziny, a ja nie prowadzę ewidencji korzystania z pojazdu samochodowego.

Podkreślam, iż w żadnym wypadku nie odmawiam wskazania osoby prowadzącej pojazd w danym miejscu i czasie. Bez przedstawienia zdjęcia umożliwiającego rzetelną identyfikację wskazanie przeze mnie osoby kierującej jest w chwili obecnej z przyczyn obiektywnych niemożliwe. Wskazanie jakiejkolwiek osoby bez pewności, iż to ona w rzeczywistości prowadziła pojazd we wskazanym dniu może narazić mnie bowiem na odpowiedzialność karną za przestępstwo z art. 234 Kodeksu karnego.

W przedmiotowej sprawie ma jednak przede wszystkim zastosowanie wyrok Trybunału Konstytucyjnego z dnia 12.03.2014 w którym Trybunał Konstytucyjny orzekł:

„Jeżeli popełnienie wykroczenia zostanie stwierdzone za pomocą urządzenia rejestrującego, to ukaranie jego sprawcy mandatem karnym dopuszczalne jest jedynie, gdy nie ma wątpliwości co do sprawcy czynu. Niedopuszczalne jest zatem kierowanie przez właściwy organ alternatywnie żądania przyjęcia mandatu karnego za wykroczenie lub denuncjacji innej osoby. Skierowanie żądania przyjęcia mandatu karnego oznacza bowiem, że sprawca wykroczenia nie budzi wątpliwości, co ze swej istoty wyklucza jednoczesne kierowanie żądania denuncjacji innej osoby.”


Czy to wystarczy do zakończenia sprawy?

Pozdrawiam, Wesołych Świąt oraz Szczęśliwego Nowego Roku
cisekx5 jest off-line  
22-12-2020, 10:49  
Lukasz_85
Użytkownik
 
Posty: 93
Domyślnie RE: Fotoradar/Niewidoczne zdjęcie

Dostaniesz 500 zł za niewskazanie
Lukasz_85 jest off-line  
22-12-2020, 16:40  
cisekx5
Początkujący
 
Posty: 6
Domyślnie RE: Fotoradar/Niewidoczne zdjęcie

Ale po co mam wskazać skoro to GITD ma dojść kto siedział za kółkiem a ja nie będę obwiniał kogoś skoro nie mam pewności i Artykuł 234 k.k. stanowi:

„Kto, przed organem powołanym do ścigania lub orzekania w sprawach o przestępstwo, w tym i przestępstwo skarbowe, wykroczenie, wykroczenie skarbowe lub przewinienie dyscyplinarne, fałszywie oskarża inną osobę o popełnienie tych czynów zabronionych lub przewinienia dyscyplinarnego, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2”.
cisekx5 jest off-line  
23-12-2020, 05:21  
ZbigTan
Stały bywalec
 
Posty: 5.850
Domyślnie RE: Fotoradar/Niewidoczne zdjęcie

Cytat:
Napisał/a Lukasz_85 Zobacz post
Dostaniesz 500 zł za niewskazanie
Albo i nie dostanie.
Miałem identyczną (!) sytuację. Po wysłaniu podobnego pisma sprawa umarła śmiercią naturalną.
ZbigTan jest off-line  
23-12-2020, 13:21  
forg
Praktyk
 
Posty: 18.997
Domyślnie RE: Fotoradar/Niewidoczne zdjęcie

Cytat:
Napisał/a cisekx5 Zobacz post
Ale po co mam wskazać skoro to GITD ma dojść kto siedział za kółkiem a ja nie będę obwiniał kogoś
Ale ty nie masz obwiniać. Ty masz wskazać komu powierzyłeś pojazd.
forg jest off-line  
23-12-2020, 14:26  
cisekx5
Początkujący
 
Posty: 6
Domyślnie

Cytat:
Napisał/a forg Zobacz post
Ale ty nie masz obwiniać. Ty masz wskazać komu powierzyłeś pojazd.
To mówiłem, że nie pamiętam bo każdy z rodziny ma dostęp do tego auta, a ja nie mam obowiązku prowadzenia ewidencji do tego pojazdu.
cisekx5 jest off-line  
23-12-2020, 14:42  
Pejotwroc
Stały bywalec
 
Posty: 441
Domyślnie RE: Fotoradar/Niewidoczne zdjęcie

Więc wskazujesz każdego członka rodziny.
Pejotwroc jest off-line  
23-12-2020, 15:52  
forg
Praktyk
 
Posty: 18.997
Domyślnie RE: Fotoradar/Niewidoczne zdjęcie

Cytat:
Napisał/a cisekx5 Zobacz post
a ja nie mam obowiązku prowadzenia ewidencji do tego pojazdu.
Ale masz obowiązek wskazania. Przecież nikt nie będzie narzucał właścicielowi jakiejś książki ewidencji użytkowników. To twoja sprawa jak sobie rozwiążesz to zagadnienie.
forg jest off-line  
23-12-2020, 23:47  
cisekx5
Początkujący
 
Posty: 6
Domyślnie

Cytat:
Napisał/a forg Zobacz post
Ale masz obowiązek wskazania. Przecież nikt nie będzie narzucał właścicielowi jakiejś książki ewidencji użytkowników. To twoja sprawa jak sobie rozwiążesz to zagadnienie.
Kluczyki są zawsze na wierzchu. Każdy z domowników może wziąć i sobie pożyczyć auto. Tankują samochód to mnie więcej nie obchodzi.
Proszę przeczytać jeszcze raz art. 234 z K.K oraz cytat z Trybunału Konstytucyjnego.
cisekx5 jest off-line  
24-12-2020, 16:24  
wilkomen
Użytkownik
 
Posty: 92
Domyślnie RE: Fotoradar/Niewidoczne zdjęcie

Może najlepiej będzie podać stan faktyczny, tzn nie wiesz kto kierował, i wskazać te kilka osób jako możliwych sprawców wykroczenia?
wilkomen jest off-line  
24-12-2020, 22:09  
forg
Praktyk
 
Posty: 18.997
Domyślnie RE: Fotoradar/Niewidoczne zdjęcie

Cytat:
Napisał/a cisekx5 Zobacz post
Kluczyki są zawsze na wierzchu. Każdy z domowników może wziąć i sobie pożyczyć auto. Tankują samochód to mnie więcej nie obchodzi.
NO to wskaż, że powierzyłeś wszystkim. I wszyscy będą się tłumaczyli co robili tego dnia o wskazanej godzinie.
Jak się przekracza prędkość to wypada mieć cywilną odwagę. I się przyznać. Nie twierdzę, że ty masz się przyznać. Zapytaj kto - może członkowie rodziny są bardziej cywilnie odważni?
forg jest off-line  
25-12-2020, 21:56  
Żelisław
Użytkownik
 
Posty: 132
Domyślnie RE: Fotoradar/Niewidoczne zdjęcie

A co w przypadku gdy po wskazaniu osoby (lub osób), której powierzono pojazd, ta osoba nie przyzna się do prowadzenia pojazdu? Właściciel drugi raz zostanie poproszony o wskazanie osoby, mimo tego, że już to zrobił?
Żelisław jest off-line  
05-01-2021, 20:23  
EAGLE77
Użytkownik
 
Posty: 76
Domyślnie

Cytat:
Napisał/a cisekx5 Zobacz post
Kluczyki są zawsze na wierzchu. Każdy z domowników może wziąć i sobie pożyczyć auto. Tankują samochód to mnie więcej nie obchodzi.
Proszę przeczytać jeszcze raz art. 234 z K.K oraz cytat z Trybunału Konstytucyjnego.
Skoro wiesz lepiej co na to TK, to nie pytaj na forum, odhacz wariant, że chcesz do sądu i tam będziesz udowadniał, że masz rację i wiesz lepiej.
Jeśli nie widać kierowcy to prawdopodobnie zdjęcie było robione od tyłu albo nocą, jeśli tak było to osoba która przekroczyła prędkość widziała błysk flesza.

Cytat:
Napisał/a Żelisław Zobacz post
A co w przypadku gdy po wskazaniu osoby (lub osób), której powierzono pojazd, ta osoba nie przyzna się do prowadzenia pojazdu? Właściciel drugi raz zostanie poproszony o wskazanie osoby, mimo tego, że już to zrobił?
Zdjęcia w systemie są o wiele lepszej jakości niż wydrukowane na papierze, możesz wpaść do GITD i zobaczysz po rozjaśnieniu zdjęcia np. siebie, wtedy powiesz że ty to nie ty?

Cytat:
Napisał/a ZbigTan Zobacz post
Albo i nie dostanie.
Miałem identyczną (!) sytuację. Po wysłaniu podobnego pisma sprawa umarła śmiercią naturalną.
Sprawa umarła śmiercią naturalną tylko dlatego, że było za mało ludzi żeby ją procedować, a nie dlatego, że do dziś siedzą i zastanawiają się kto i jak ich tak zagiął i nie wiedzą co odpowiedzieć. Za 3 lata, dostaniesz kolejne wezwanie do wskazania, wskażesz Ukraińca, przedstawisz umowę użyczenia auta, a okaże się, że jesteś widoczny na obu zdjęciach.


Nie pisz posta pod postem, przez 20 minut jest dostępna opcja - Regulamin §8
EAGLE77 jest off-line  
10-01-2021, 07:20  
ZbigTan
Stały bywalec
 
Posty: 5.850
Domyślnie RE: Fotoradar/Niewidoczne zdjęcie

Cytat:
Napisał/a EAGLE77 Zobacz post
Za 3 lata, dostaniesz kolejne wezwanie do wskazania, wskażesz Ukraińca, przedstawisz umowę użyczenia auta, a okaże się, że jesteś widoczny na obu zdjęciach.
Słyszałeś coś o przedawnieniu ? To po pierwsze, a pod drugie nie jest w moim stylu wskazywanie Ukraińca, faktycznie nie wiedziałem kto jechał, a zdjęcie było z tyłu samochodu.
ZbigTan jest off-line  
10-01-2021, 20:43  
EAGLE77
Użytkownik
 
Posty: 76
Domyślnie RE: Fotoradar/Niewidoczne zdjęcie

Przedawnia się sprawa, ale jest w systemie i widać kto ma jaką taktykę unikania odpowiedzialności. Jakby któryś z domowników odstawił uszkodzone auto, to też byś nie mógł ustalić który?
EAGLE77 jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Fotoradar a zdjęcie (odpowiedzi: 1) Witam. Wczoraj, tj. 21:30 wracałem sobie samochodem z galerii, w pewnym miejscu stoi czynny fotoradar, znam okolice więc jechałem 50km/h i puściłem z...
§ Fotoradar - zdjęcie od tyłu (odpowiedzi: 1) Witam serdecznie! Niedawno otrzymałem zdjęcie z fotoradaru. Zarejestrowano przekroczenie prędkości i przyznano mandat karny wraz z punktami karnymi...
§ Fotoradar bez zdjęcia (odpowiedzi: 0) Witam! Otrzymałem pismo od straży gminnej odnośnie zdjęcia z fotoradaru. Tylko że nie ma ani zdjęcia, ani homologacji radaru. Straż gminna odmawia...
§ Fotoradar - zdjęcie od tyłu (odpowiedzi: 8) Witam Znalazłem trochę informacji na google na ten temat, ale mam jeszcze parę wątpliwości. Fotoradar zrobił zdjęcie mojego samochodu, na którym...
§ zdjęcie a fotoradar (odpowiedzi: 2) witam dostałem zdjęcie z fotoradaru i zdumienie moje nie zna granic zdjęcie to za duzo powiedziane ogólnie ciemnosc kontur samochodu...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 00:10.