czy to rowerzysta , czy pieszy - Forum Prawne

 

czy to rowerzysta , czy pieszy

Czy siedząc na siodełku roweru, jadąc wzdłuż 1. po chodniku, po którym w tym miejscu nie wolno jeździć rowerem i 2. w poprzek ulicy, wzdłuż po przejściu dla pieszych, ale nie kręcąc pedałami tylko odpychając ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa publicznego > Prawo karne > Prawo wykroczeń


Odpowiedz
 
31-01-2022, 17:13  
aldona 1
Użytkownik
 
Posty: 88
Domyślnie czy to rowerzysta , czy pieszy

Czy siedząc na siodełku roweru, jadąc wzdłuż 1. po chodniku, po którym w tym miejscu nie wolno jeździć rowerem i 2. w poprzek ulicy, wzdłuż po przejściu dla pieszych, ale nie kręcąc pedałami tylko odpychając się nogami od chodnika i asfaltu na przejściu dla pieszych, naruszam prawo?
Czy to już jest rowerzysta , czy jeszcze pieszy?
Czy wolno tak robić? Może data zdarzenia ma znaczenie, a było to w listopadzie 2021 r.
aldona 1 jest off-line  
31-01-2022, 17:45  
Pejotwroc
Stały bywalec
 
Posty: 1.181
Domyślnie RE: czy to rowerzysta , czy pieszy

W kodeksie drogowym pieszy to pchający lub ciągnący rower. Nie ma nic o siedzeniu na rowerze i odpychaniu się nogami. Można więc wywnioskować że dalej jesteś rowerzystą.
Tak na logikę. Siedzisz na rowerze i trzymasz nogi na pedałach. Jesteś rowerzystą. Ściągasz nogi z pedałów i stawiasz je na ziemi. Nagle przestajesz być rowerzystą?
Pejotwroc jest on-line  
01-02-2022, 17:03  
100krotnik
Użytkownik
 
Posty: 314
Domyślnie RE: czy to rowerzysta , czy pieszy

Niektórzy próbują symulować w ten sposób jazdę na hulajnodze nieelektrycznej (tradycyjnej) jako poruszanie się tzw. urządzeniem wspomagającym ruch. Przed nowelizacją wprowadzającą UTO może taka wykładnia by przeszła (nie dla mnie), ale po nowelizacji urządzenie wspomagające ruch nie jest pojazdem. Korzystanie z pojazdu jako nie-pojazdu (analogicznie: roweru jako hulajnogi napędzanej siłą mięśni) brzmi co najmniej dziwnie

Jeżeli jesteś w stanie udowodnić, że rower to czasem też hulajnoga (życzę powodzenia), to hulajnogą tradycyjną można przejechać wzdłuż przejścia dla pieszych.
100krotnik jest off-line  
01-02-2022, 19:12  
mati_matix
Początkujący
 
Posty: 21
Domyślnie RE: czy to rowerzysta , czy pieszy

§ "za pieszego uważa się również osobę prowadzącą, ciągnącą lub pchającą rower"

W mojej opinii osoba siedząca na rowerze, która porusza się odpychając się nogami(pcha rower) od ziemi według prawa o ruchu drogowym jest pieszym. Przepisy nie wskazują, gdzie musi znajdować się pieszy który pcha,ciągnie lub prowadzi rower więc może siedzieć na siodełku - co nie jest zabronione jest dozwolone.
mati_matix jest off-line  
02-02-2022, 04:38  
100krotnik
Użytkownik
 
Posty: 314
Domyślnie RE: czy to rowerzysta , czy pieszy

Ciekawe co by na to odpisał Isaac Newton, bo wg mnie nie jest możliwym siedzieć na rowerze i jednocześnie go pchać ani ciągnąć. To tak, jakbyś chciał sam siebie popchnąć lub pociągnąć - potrafisz?

Generalnie rowerem się albo kieruje albo go prowadzi.
100krotnik jest off-line  
02-02-2022, 16:41  
Wostr
Stały bywalec
 
Posty: 697
Domyślnie RE: czy to rowerzysta , czy pieszy

Chyba przepisy w Polsce powinno się zacząć pisać w formie obrazkowej, może byłoby jaśniej. Tak jak 100krotnik napisał, rowerem albo się kieruje, albo się go prowadzi (idzie obok roweru). Nie wydaje mi się, aby jakikolwiek sąd miał problem z tą interpretacją.
Wostr jest off-line  
03-02-2022, 08:20  
Lovor
Stały bywalec
 
Posty: 579
Domyślnie RE: czy to rowerzysta , czy pieszy

Do dlaczego jak zamontuje silnik spalinowy do roweru, to nagle przestaje jechać rowerem, tylko motorowerem? Moim zdaniem kluczową kwestią w określeniu, czy jade na rowerze jest to, w jaki sposób go napędzam. Jeżeli odpycham się nogami od ziemi, to trudno mówić o jeździe na rowerze. Czy jeżeli zbuduje duży rower biegowy (taki jak dla dzieci, bez pedałów, tylko rama i koła) to będę rowerzystą? Moim zdaniem nie.
Lovor jest off-line  
03-02-2022, 08:23  
Pejotwroc
Stały bywalec
 
Posty: 1.181
Domyślnie RE: czy to rowerzysta , czy pieszy

Ale w kodeksie drogowym jest dokładnie opisane kiedy rowerzystą staje się pieszym. Jak pcha lub ciągnie rower. I nie ma tam miejsca na domysły. I jak ktoś odpychanie nogami traktuje jak pchanie to polecam powtórzyć 7 klasę podstawówki. Tam lekcja fizyki może pomoże.
Pejotwroc jest on-line  
03-02-2022, 08:53  
Wostr
Stały bywalec
 
Posty: 697
Domyślnie RE: czy to rowerzysta , czy pieszy

Cytat:
Napisał/a Lovor Zobacz post
Jeżeli odpycham się nogami od ziemi, to trudno mówić o jeździe na rowerze.
Jak wyrąbiesz dziurę w podłodze samochodu i będziesz się nim poruszał po drodze odpychając się nogami, to nie staniesz się nagle pieszym. A samochód nie przestanie być samochodem.

Wedle Twojego rozumowania zamiana pieszy ←→ rowerzysta mogłaby się odbywać w każdej sekundzie, wystarczy że ktoś zdejmie nogi z pedałów i odepchnie się od ziemi. Jadę 30 km/h rowerem, na 10 metrów przed przejściem dla pieszych odepchnąć się od ziemi nogami, przejechać przejście dla pieszych (jako pieszy), a potem spokojnie kontynuować jazdę... Podobnie jadąc po chodniku między pieszymi z tą prędkością wystarczy, aby tuż przed zderzeniem z pieszym odepchnąć się od ziemi i mamy zdarzenie z udziałem dwóch pieszych...

Definicję roweru masz w przepisach, nie ma tam nic o tym, że masz używać pedałów do jego napędzania.
Wostr jest off-line  
03-02-2022, 09:36  
Lovor
Stały bywalec
 
Posty: 579
Domyślnie RE: czy to rowerzysta , czy pieszy

Cytat:
Napisał/a Wostr Zobacz post
Jak wyrąbiesz dziurę w podłodze samochodu i będziesz się nim poruszał po drodze odpychając się nogami, to nie staniesz się nagle pieszym. A samochód nie przestanie być samochodem.
Czy jeżeli wyrąbie dziurę w podłodze samochodu i stanie upojenia alkoholowego będę tak przemieszczał ten pojazd to będę odpowiadał za prowadzenie pojazdu mechanicznego pod wpływem alkoholu?
Lovor jest off-line  
03-02-2022, 09:38  
Lovor
Stały bywalec
 
Posty: 579
Domyślnie RE: czy to rowerzysta , czy pieszy

Cytat:
Napisał/a Pejotwroc Zobacz post
Ale w kodeksie drogowym jest dokładnie opisane kiedy rowerzystą staje się pieszym. Jak pcha lub ciągnie rower. I nie ma tam miejsca na domysły. I jak ktoś odpychanie nogami traktuje jak pchanie to polecam powtórzyć 7 klasę podstawówki. Tam lekcja fizyki może pomoże.
A czym się różni pchanie roweru stojąc obok niego, od pchania roweru spoczywając tyłkiem na siodełku? Którą część 7 klasy podstawówki mam powtórzyć? Bo argument z pchaniem samego siebie i zasadami dynamiki Newtona, to totalna bzdura, wszak nie pchasz się za rower (jak zresztą doskonale wiemy, jest to niemożliwe co tylko potwierdza fakt, że jest to pchanie), tylko odpychasz od ziemi. Różnica jest żadna, tylko taka, że poza trzymaniem rękami kierownicy dodatkowo sykasz się tyłkiem z siedzeniem
Lovor jest off-line  
03-02-2022, 12:40  
Pejotwroc
Stały bywalec
 
Posty: 1.181
Domyślnie RE: czy to rowerzysta , czy pieszy

Jak nie widzisz różnicy pomiędzy pchaniem a odpychaniem i dla ciebie jest to samo to nic na to już nie mogę poradzić.
Pejotwroc jest on-line  
03-02-2022, 17:35  
100krotnik
Użytkownik
 
Posty: 314
Domyślnie RE: czy to rowerzysta , czy pieszy

Cytat:
Napisał/a Lovor Zobacz post
Jeżeli odpycham się nogami od ziemi, to trudno mówić o jeździe na rowerze.
Z tej perspektywy jeszcze trudniej mówić o pchaniu roweru... nogami? Za to wyobraź sobie, że da się jechać na rowerze nie używając napędu pochodzącego z siły nacisku na pedały.
Cytat:
Napisał/a Lovor Zobacz post
A czym się różni pchanie roweru stojąc obok niego, od pchania roweru spoczywając tyłkiem na siodełku?
Odnoszę wrażenie, że nie wiesz, co oznacza słowo pchać. Na szczęście są słowniki.
100krotnik jest off-line  
03-02-2022, 18:02  
Wostr
Stały bywalec
 
Posty: 697
Domyślnie RE: czy to rowerzysta , czy pieszy

Cytat:
Napisał/a Lovor Zobacz post
pojazdu mechanicznego
To jest termin kodeksowy, nie z PRD. A czy będziesz, czy nie, w sądach różnie to bywa.

Mam wrażenie, że tym tokiem rozumowania dojdziemy do tego, że jak wsiądę na rower i będzie wiał silny wiatr, który będzie mnie popychał do przodu, to będę lotniarzem. Ciekawe, kim będę zjeżdżając ze wzniesienia, jeżeli wyłączną siłą, która mnie napędza, będzie siła grawitacji...
Wostr jest off-line  
03-02-2022, 18:59  
Lovor
Stały bywalec
 
Posty: 579
Domyślnie RE: czy to rowerzysta , czy pieszy

Technicznie jak już chcemy być poprawni, to pchać rower można tylko będąc za nim. Prowadziliscie kiedyś tak rower? Trudno mówić o pchaniu obiektu, który znajduje się obok nas.Odsylam do słownika.
Lovor jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ pieszy a kierowca (odpowiedzi: 3) witam, mam dość nie typową sprzeczkę ze znajomym. sytuacja, pieszy przechodzi przez jezdnie w miejscu dozwolonym, zostaje potracony, kierowca...
§ Pieszy za autem (odpowiedzi: 10) Witam mam pytanie. Otóż stanąłem busem na drodze podporządkowanej koło bloku (z tyłu parking) dosłownie na 2 minuty bo czekałem za dziewczyną w...
§ Ciąg pieszy (odpowiedzi: 1) Gdzie można znależć normy prawne regulujące zmianę szerokosci już istniejącego chodnika przy budynku wielorodzinnym zbudowanego w roku 1942.
§ Rowerzysta a pieszy (odpowiedzi: 3) Witam wszystkich, Jestem tutaj nowy, więc wybaczcie jeśli poruszany przeze mnie temat był omawiany. Proszę o radę w niżej opisanej sprawie. Miałem...
§ pieszy (odpowiedzi: 7) Pol roku temu maz potracil pieszego ,ktory byl pijany , szedl zla strona drogi i bylo ciemno .Wina stanela po stronie pieszego ale on zostal tylko...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 05:21.