Fotoradary - Forum Prawne

 

Fotoradary 148

Panowie, chciałem wiedzieć, czy ktoś miał takie doświadczenie z atestem? Dalej ja wiem, co będzie. Zdjęcie jest absolutnie do zakwestionowania i nie może stanowić corpus delicti. Kąt ustawienia FR ok. 60 stopni, brak filtrów na ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa publicznego > Prawo karne > Prawo wykroczeń


Zamknięty temat
 
25-01-2012, 18:49  
Staś43
Użytkownik
 
Posty: 43
Domyślnie RE: Fotoradary

Panowie, chciałem wiedzieć, czy ktoś miał takie doświadczenie z atestem? Dalej ja wiem, co będzie. Zdjęcie jest absolutnie do zakwestionowania i nie może stanowić corpus delicti. Kąt ustawienia FR ok. 60 stopni, brak filtrów na lampie błyskowej, w linii mojego auta /falowodu radaru/ zaparkowany skośnie samochód po drugiej stronie jezdni - być może nawet któregoś ze strażników i "mogą mnie skoczyć". W sądzie nie mają szans wygrania i będą na dodatek musieli przedstawić wszystkie dokumenty, o które będę wnosił. Zażądam powołania biegłych. Jechałem nie więcej, niż 35~40km/h. Radar wykazał 81 km/h. Wcześniej opisałem zdarzenie. Pozdrawiam Staś43.
Ps. piszecie o mandacie - odmówiłem kategorycznie przyjęcia mandatu
Staś43 jest off-line  
25-01-2012, 18:57  
mattyah
Stały bywalec
 
Posty: 435
Domyślnie RE: Fotoradary

aaa, to ciekawe - informuj o rozwoju sytuacji prosze !
ja - niestety - nie ma doswiadczenia z atestami i ich żadaniem...
mattyah jest off-line  
25-01-2012, 19:18  
Staś43
Użytkownik
 
Posty: 43
Domyślnie RE: Fotoradary

Dwa lata temu dostałem podobny "kwestionariusz" z Kościeliska /Witów/. Rzeczywiście przekroczyłem szybkość i co ciekawe, za mną jechała bratanica. Mieliśmy tę samą szybkość. Ona dostała 100 zetów, ja 140 zetów. Ona wyrzuciła zdjęcie z wezwaniem i kwestionariuszem do śmieci i nic się dalej nie działo - ja odpisałem i wypełniłem wszystko /zdjęcie zrobione od tyłu/. Później przysłano mi mandat, którego nie zapłaciłem. Grożono mi sądem i wreszcie otrzymałem nakaz płatniczy / Sąd Rejonowy w Zakopanem/- zaskarżyłem i sprawę wygrałem w ten sposób, że głupcy się pomylili i napisali, że przekroczyłem szybkość 23km/h. W istocie przekroczyłem tylko 13km, bo był znak 60km. Nie zapłaciłem w ogóle i sąd zauważył, że mogłem również nie zapłacić, bo nie było obligatoryjnego terminu zapłacenia /sic!/. Jednakże, zarówno mnie jak i bratanicy przysłali kwestionariusz z dołączoną kopią atestu FR. Pozdrawiam Staś43
Staś43 jest off-line  
25-01-2012, 19:56  
mar3m
Zbanowany
 
Posty: 299
Domyślnie RE: Fotoradary

Odmówiłeś przyjęcia mandatu jeżeli wskazałeś siebe jako kierującego to skierują do sądu niestety. Ja uwazm że najprościej wskazać obcokrajowca lub zmarełgo bo to zamyka sprawe
mar3m jest off-line  
25-01-2012, 20:40  
Staś43
Użytkownik
 
Posty: 43
Domyślnie RE: Fotoradary

Pomyśl, jak mogą wygrać sprawę w sądzie, jeśli nie mają w porządku dokumentów. Gdyby mieli wszystko w porządku, to przesłaliby mi kopie tych dokumentów. Przysłali jedynie wezwanie i jakiś "papier" do podpisu, że zaznajomiłem się z artykułami KW. Ja natomiast drugi raz ich proszę o:

Łódź, dn. 15 stycznia 2012 r.



Wydział Ruchu Drogowego
Straż Miejska w Łodzi, ul Rydla 19
93-203 Łódź


W dniu 11 stycznia 2012 roku, otrzymałem od Was pismo będące odpowiedzią na moje pismo z dnia 9 stycznia 2012 roku.
Nie otrzymałem jednak kopii dokumentów, o które prosiłem – co upewnia mnie w przekonaniu, że ustawiony przez Was fotoradar Multanowa 6F nr 05082821 – został zainstalowany nielegalnie w dniu 21 października 2011 roku, na ulicy al. Unii Lubelskiej 1/7 - godzina 9:30.
MONITUJĘ raz jeszcze, o obowiązku udostępnienia mi następujących kopii
dokumentów:
1. specyfikacja fotoradaru Multanowa 6F
2. zezwolenie PP na użytkowanie fotoradaru w dniu i miejscu, gdzie nastąpiło
zdarzenie
3. atest fotoradaru dopuszczający konkretny fotoradar do użytkowania - wydany przez OUM / aktualny w czasie - 21 października 2011 r./
4. proszę załączyć kopię protokołu ustawienia fotoradaru Multanowa 6F w dniu
i miejscu zdarzenia – kąt ustawienia względem osi jezdni oraz ważnej
informacji, czy był założony filtr przeciw oślepiający na lampę błyskową

Jednocześnie oświadczam, że kategorycznie odmawiam przyjęcia jakiegokolwiek mandatu i odmawiam stawienia się na Wasze wezwania jako tzw. ”podejrzany” do złożenia tzw. ”zeznań” dopóki nie otrzymam w/w kopii dokumentów. Jeśli brak jest któregokolwiek dokumentu – proszę o pisemne wyjaśnienie przyczyn. Przypominam, że jest to już druga odmowa udostępnienia mi dokumentów, które potwierdzałyby
legalność Waszych czynności wyglądających raczej, na proceder nielegalny

Tutaj, aż z daleka śmierdzi lipą. Prawdopodobnie nie mają zezwolenia komendanta PP i zgrywają głupa. Pozdrawiam Staś43
Staś43 jest off-line  
25-01-2012, 22:58  
shenn
Początkujący
 
Posty: 3
Domyślnie RE: Fotoradary

Najważniejsza kwestia: czy ten FR był stacjonarny czy przenośny.
Moje doświadczenie z sądem (niedawne) jest takie iż sądu nie interesuje czy są dokumenty czy nie. Też kwestionowałem te sprawy i sędzie mnie załatwił tak: wyciągnął "raport" ze zdjęciem i zapytał się czy kwestionuję sam raport, odpowiedziałem że nie, zapytał się czy to ja prowadziłem uwieczniony samochód - TAK. I to było wszystko. Wyrok - winny bo już sam fakt jazdy za szybko jest wykroczeniem ( nie zakwestionowałem raportu tzn pośrednio przyznałem się do jazdy z niedozwoloną szybkością), niezależnie od kwesti prawnych i formalnych.
shenn jest off-line  
25-01-2012, 23:47  
Staś43
Użytkownik
 
Posty: 43
Domyślnie RE: Fotoradary

Pisałem przecież, że był to fotoradar przenośny /Multanova6f/. Ja nie przekroczyłem dozwolonej szybkości, zatem nie mam się do czego przyznawać. Wpierw SM musi wykazać, że działa legalnie, a potem zakwestionuję zdjęcie. Ty się przyznałeś do wykroczenia - sąd mógł oddalić pozew, ale ukarał Ciebie za wykroczenie. Może i trochę nie miał wyjścia. lW piśmie do sądu /Zakopane/napisałem, że SG uprawia proceder komercyjny i przez to jest instytucją sprostytuowaną - realizuje wytyczne urzędasów samorządowych, zatem wymiar sprawiedliwości nie może wikłać się w podobny proceder /sic!/ Widocznie to odniosło skutek i sąd oddalił pozew. Akurat sądu się najmniej boję. W pierwszym piśmie, w sprawie aktualnej - wyznaczono mi 300 zetów oraz 6 punktów. Rzekomo przekroczyłem szybkość 31 km/h. Zakwestionowałem ten taryfikator /od 31 km
200~300 zetów/ ponieważ, niezależnie od innych zastrzeżeń jaki mam, to został tak czy inaczej zastosowany niewłaściwy taryfikator, bo Multa ma błąd 3 km. Przysłali mi drugi raz zdjęcie, ale bez wysokości mandatu. Wcześniej podałem tylko dane z dowodu osobistego. Prawa jazdy nie opisałem i w drugim piśmie z wezwaniem nic nie wspominają o prawie jazdy - prosząc o przyjście z dowodem. Jestem przekonany, że wiele patroli SM i SG działa nielegalnie. Myślę, że gdyby żądać pełnej dokumentacji m.in uprawnienia osoby "zrzucającej" dane z dysku twardego /atrybut oryginału/ , atestu legalizacyjnego - nie jakiś tam firmy "krzak" tylko tych, które figurują w spisie GUM - to połowa mandatów byłaby w koszu. W sądzie należy mówić, że samorząd nakłada na SM,SG określoną "normę" mandatów i wywiązanie się takiej - na ogół wyśrubowanej normy, silą rzeczy jest pokusą do nieprzestrzegania prawa, przepisów etc. Nagminne jest np. nieprzestrzeganie ustawiania wymaganego kąta /22 stopnie / dla FR, i najczęściej jest to kąt znacznie większy. Robią tak dlatego, żeby bliżej zrobić zdjęcie i do tego oślepiają fleszem - rozmyślne nie zakładanie filtrów. Ma to na celu rozpoznanie kierowcy oczywiście, kosztem bezpieczeństwa /olśnienie/. Nie wyobrażam sobie sądu, który by nie oddalił takiego pozwu - no chyba, że szwagier sędziego jest komendantem SM i wyroki omawiają przy flaszce. Pozdrawiam Staś43
Staś43 jest off-line  
26-01-2012, 00:02  
ansu
Użytkownik
 
Posty: 158
Domyślnie RE: Fotoradary

Witam
Otrzymałem wyrok nakazowy z dołączonym wnioskiem o ukaranie w postępowaniu zwyczajnym, skierowanym do Sądu przez Straż Miejską. Wniosek zawiera Moje dane osobowe itd
Lecz w rubryce miejsce zatrudnienia wpisane zostało "nie podano"
W nagłówku jest WNIOSEK O UKARANIE w postępowaniu zwyczajnym
a dostałem "WYROK NAKAZOWY"
Czy to jest normalne?
Czy taki wniosek przypadkiem nie posiada błędów formalnych?
Zgodnie art. 57 § 3 k.p.w., wniosek o ukaranie skierowany przez oskarżyciela publicznego, musi obligatoryjnie zawierać dodatkowe elementy, takie jak:
- wskazanie zarzucanych obwinionemu przepisów kodeksu wykroczeń,
- miejsce zatrudnienia obwinionego i w razie możliwości takie dane o jego sytuacji
materialnej, rodzinnej i osobistej,
- dane ujawnionych pokrzywdzonych,
- wysokość wyrządzonej czynem szkody,
- dane osoby kierującej wniosek,
- dane właściwego sadu,
- dane co do uprzedniej karalności obwinionego, jeśli na ta okoliczność powołuje się
oskarżyciel. Jeśli wniosek o ukaranie nie zawiera tych danych ( poza fakultatywnymi danymi o sytuacji majątkowej, rodzinnej i osobistej obwinionego ), prezes sadu uznaje ten wniosek za niespełniający wymogów formalnych
ansu jest off-line  
26-01-2012, 00:10  
Staś43
Użytkownik
 
Posty: 43
Domyślnie RE: Fotoradary

I jeszcze, ja nie winię SM i SG. Oni dostają wytyczne od tej mierzwy samorządowej i muszą się z tego wywiązać - w budżetach gminnych są wkalkulowane milionowe haracze nałożone na kierowców i SM jest tylko sekwestratorem tychże wytycznych. Oburzające jest to, co zrobili kilka dni temu na moście Kierbedzia w Warszawie. Ustawili znaki zakazu /ruchu/ wjazdu na most z obu stron i postawili posterunki SM. Ratusz zarobił krocie. Ostatni raz most Kierbedzia był w ten sposób kontrolowany /zasadzki/ przez żandarmerię hitlerowską. Wstyd śmierdziele samorządowi! Pozdrawiam Staś43
Staś43 jest off-line  
26-01-2012, 21:14  
g s
Początkujący
 
Posty: 5
Domyślnie RE: Fotoradary

Witam! pierwszy mój post na tym forum, i dlatego chciałbym pozdrowić wszystkich, którzy tu się udzielają. Naprawdę przydatne informację.

A teraz pytanie, przykład:
I. Jeśli poczta doręcza mi standadową przesyłke, gdzie ja jestem adresatem ze zdjeciem i opcjami do wyboru. List został odebrany przez innego domownika np żonę. Nie udzielam żadnej odpowiedzi. Pytanie czy moge zostać ukarany z art. 96 par. 3 kw? Według mnie nie. W komentarzu do kw Stefańskiego z roku 2011, wyraźnie jest napisane: "w zasadzie brak odpowiedzi na pisemne zapytanie może być potraktowany jako nie zrealizowanie omawianego obowiązku, ale tylko w sytuacji, gdy adresat osobiście odebrał pismo zawierające to żądanie" Ogólnie doręczenie zastępcze i pośrednie rodzi wątpliwości czy do sprawcy dotarło żądanie o udzielenie informacji.
Czyli odbiera ktoś inny, nie odpisuje na takie żądanie bez konsekwencji ?
II. Skąd wynika jakie dane osoby mam podać, która użytkowała mój samochód. Tzn podaje imię nazwisko, adres, narodowość, nawet datę urodzenia, a straż gmina ciągle mnie straszy, że będę ukarany z art. 96 par. 3 kw i każą mi podac numer paszportu, miejsce urodzenia. Przecież podałem dane , które dostatecznie identyfikuje osobę. Odpuszczą sobie?
g s jest off-line  
26-01-2012, 21:48  
dell1
Użytkownik
 
Posty: 43
Domyślnie RE: Fotoradary

muszą bo spełniłeś warunek zawarty w artykule 96 par. 3 czyli wskazałeś a ich zasranym obowiązkiem jest tą osobę odszukać i zapytać czy to ona rzeczywiście prowadziła ten samochód.
dell1 jest off-line  
26-01-2012, 22:14  
g s
Początkujący
 
Posty: 5
Domyślnie RE: Fotoradary

Cytat:
Napisał/a dell1 Zobacz post
muszą bo spełniłeś warunek zawarty w artykule 96 par. 3 czyli wskazałeś a ich zasranym obowiązkiem jest tą osobę odszukać i zapytać czy to ona rzeczywiście prowadziła ten samochód.
co miesiąc dostaje takie wezwanie, gdzie odpowiadam to samo, podaje dane które wymieniłem wcześniej.
No i jeśli osoba która użytkowała pojazd jest zagranicy to wtedy straż z automatu odpuszcza, czy mogą szukać tą osobę, by to potwierdziła (osoba nie z uni europejskiej)?
g s jest off-line  
26-01-2012, 22:21  
dell1
Użytkownik
 
Posty: 43
Domyślnie RE: Fotoradary

Teoretycznie mogą ale to im nic nie da bo nie mogą jej ukarać.
dell1 jest off-line  
27-01-2012, 01:02  
mar3m
Zbanowany
 
Posty: 299
Domyślnie RE: Fotoradary

Kikakrotnie podałem brata (to samo polskobrzmiące nazwisko i polskie imię) z niemieckim adresem. Obywatelstwo ma cały czas PL. Za kaźdym razem odpuścili.
Punkty mogą być wrypane tylko posiadaczom polskiego prawa jazdy. Jezeli obywatel PL mieszka w D i zgodnie z obowiązkiem wymienił po 6 miesiącach polskie prawko na niemieckie to nie mają żadnej możliwości ukarania punktami. Nawet jak złapią Polaka suszarą na drodze też nie ma punktów !
Wymieniając przawko zagranicą można się obronić przed jego utratą za przekroczenie 24 punktów.
mar3m jest off-line  
27-01-2012, 18:32  
JTB
Stały bywalec
 
Posty: 415
Domyślnie RE: Fotoradary

Cytat:
Napisał/a Staś43 Zobacz post
Panowie, chciałem wiedzieć, czy ktoś miał takie doświadczenie z atestem? Dalej ja wiem, co będzie. Zdjęcie jest absolutnie do zakwestionowania i nie może stanowić corpus delicti. Kąt ustawienia FR ok. 60 stopni, brak filtrów na lampie błyskowej, w linii mojego auta /falowodu radaru/ zaparkowany skośnie samochód po drugiej stronie jezdni - być może nawet któregoś ze strażników i "mogą mnie skoczyć". W sądzie nie mają szans wygrania i będą na dodatek musieli przedstawić wszystkie dokumenty, o które będę wnosił. Zażądam powołania biegłych. Jechałem nie więcej, niż 35~40km/h. Radar wykazał 81 km/h. Wcześniej opisałem zdarzenie. Pozdrawiam Staś43.
Ps. piszecie o mandacie - odmówiłem kategorycznie przyjęcia mandatu
1. Wrzuć fotkę. Jak ustaliłeś te 60°? Pamiętaj, że w 6F kamera ma inny kąt niż głowica.
2. Małe szanse, że papierów nie mieli w porządku natomiast nie mają obowiązku ich Tobie okazywać
3. Przy postulowaniu o biegłego trzeba zaznaczyć by był to biegły od RADAROWEGO pomiaru prędkości a nie ogólny z zakresu motoryzacyjnego. Jeśli nie ma takiego na liście w Sądzie Okręgowym pod który podlega rejonowy, w którym będzie się toczyła sprawa to jest taki na liście np. SO Warszawa, Warszawa-Praga, Piotrków Trybunalski, Częstochowa, Lublin, Zamość. Jeśli powołają jako biegłego "ad hoc" przedstawiciela producenta to wynik sprawy jest oczywisty.
JTB jest off-line  
Zamknięty temat

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Fotoradary - c.d. c.d. (odpowiedzi: 1003) Ciąg dalszy tematu: http://forumprawne.org/prawo-wykroczen/404716-fotoradary-c-d.html Każda porada choćby sugerująca jak ominąć prawo i co zrobić,...
§ Fotoradary (odpowiedzi: 1) Witam, otrzymałem wezwanie do wskazanie kierującego moim pojazdem w chwili zarejestrowania przez fotoradar w gminie Białogard przekroczenia...
§ Fotoradary - c.d. (odpowiedzi: 1014) Ciąg dalszy tematu: http://forumprawne.org/prawo-wykroczen/345086-fotoradary-ciag-dalszy-26.html Każda porada choćby sugerująca jak ominąć prawo i...
§ Fotoradary (odpowiedzi: 1) Dzień Dobry. Wczoraj znalazłem na tablicy Facebook Wojciecha Cejrowskiego dość ciekawy post dotyczący kontroli drogowej . Czy mógłby ktoś się...
§ Fotoradary - część II (odpowiedzi: 544) Część druga tematu http://forumprawne.org/prawo-wykroczen/94-fotoradary-71.html#post1669628
§ fotoradary (odpowiedzi: 2) prosze o pomoc


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 00:27.