Fotoradary - Forum Prawne

 

Fotoradary 174

Cytat: Napisał/a budek czy ktoś z forumowiczów może potwierdzić lub zaprzeczyć jednemu z warunków, gdzie zdjęcie z fotoradaru jest nieważne: 2. Na fotografii nie mogą być widoczne dwa samochody, jadące obok siebie. prawda to czy ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa publicznego > Prawo karne > Prawo wykroczeń


Zamknięty temat
 
23-03-2012, 09:16  
JTB
Stały bywalec
 
Posty: 415
Domyślnie RE: Fotoradary

Cytat:
Napisał/a budek Zobacz post
czy ktoś z forumowiczów może potwierdzić lub zaprzeczyć jednemu z warunków, gdzie zdjęcie z fotoradaru jest nieważne:

2. Na fotografii nie mogą być widoczne dwa samochody, jadące obok siebie.

prawda to czy fałsz ????

pozdr
Zależy jaki fotoradar, jak ustawiony i na ile obok siebie są auta.
JTB jest off-line  
23-03-2012, 12:22  
horcio
Początkujący
 
Posty: 4
Domyślnie RE: Fotoradary

Cytat:
Napisał/a mattyah Zobacz post
nie napisałeś nic o najważniejszym - czyli o zdjęciu...

od przodu ? widać kierującego? jeżeli tak, to podczas rozprawy na zasadach ogólnych (po złozeniu sprzeciwu od wyroku nakazowego) mozesz polec, i Sąd wcale nie musi sie przejmowac brakiem dowodów których zażądałęś od SM
zdjęcie od przodu, fotka poniżej, fotoradar Multanova 6f.
na jakiej więc podstawie mogę się odwoływać jeśli prowadzącego pojazd nie mozna rozpoznać ?

Czyli sąd w ogóle nie musi brać teraz pod uwagę faktu, że pomiar prędkości przez straż miejską był nielegalny?

fotka:

horcio jest off-line  
23-03-2012, 12:34  
kriszz
Początkujący
 
Posty: 5
Domyślnie RE: Fotoradary

Witam,
Dostałem po 182 dniach od momentu zrobienia fotki wezwanie do ustalenia kierującego pojazdem, wraz z drukami (dane do mandatu i oświadczenie - przypadki). Straż ma 180 dni na wystawienie mandatu, więc czy mogę z tym nic nie robić czy mam powiadamiać ich jakoś o zaistniałej sytuacji? Czy jednak i tak będę musiał zapłacić mandat?
I drugie pytanie jak ma się te 180 dni do sytuacji gdzie fotka była zrobiona ok 200 dni temu, natomiast oświadczenia (przyznanie się do prowadzenia pojazdu) były odesłane ok 60 dni temu?
kriszz jest off-line  
23-03-2012, 16:14  
KronX
Przyjaciel forum
 
Posty: 9.166
Domyślnie RE: Fotoradary

O nie, jesteśmy inwigilowani! :P Przekroczył pan prędkość ... I z mandatu niestety "nici" Koniecznie wklej też przeprosiny, może w ramach rekompensaty zaproponują Ci jakić voucher? Oczywiście o wartości 0 zł
KronX jest off-line  
23-03-2012, 17:27  
JTB
Stały bywalec
 
Posty: 415
Domyślnie RE: Fotoradary

@horcio

Zdjęcie, które dostałeś nie zawiera oryginalnego nagłówka. W związku z tym nie można mieć pewności czy nie zostało wykadrowane oraz jaka prędkość została stwierdzona. Napisz do autorów wezwania informację, że zdjęcie posiada inny nagłówek niż oryginalny nagłówek Multanova 6F i w związku z tym oczekujesz albo odstąpienia od próby wymierzenia kary kierującemu albo dostarczenia zdjęcia z oryginalnym nagłówkiem.
JTB jest off-line  
23-03-2012, 17:52  
mattyah
Stały bywalec
 
Posty: 435
Domyślnie RE: Fotoradary

rzeczywiście, czytają pismaki forum...
mattyah jest off-line  
23-03-2012, 20:07  
horcio
Początkujący
 
Posty: 4
Domyślnie RE: Fotoradary

Cytat:
Napisał/a JTB Zobacz post
@horcio

Zdjęcie, które dostałeś nie zawiera oryginalnego nagłówka. W związku z tym nie można mieć pewności czy nie zostało wykadrowane oraz jaka prędkość została stwierdzona. Napisz do autorów wezwania informację, że zdjęcie posiada inny nagłówek niż oryginalny nagłówek Multanova 6F i w związku z tym oczekujesz albo odstąpienia od próby wymierzenia kary kierującemu albo dostarczenia zdjęcia z oryginalnym nagłówkiem.
a jak powinien wyglądać poprawny nagłówek? chodzi o to, że jego szerokość obejmuje całe zdjęcie ? bo na tych które pokazuje google jest on właśnie troche mniejszy np. --> http://i976.photobucket.com/albums/a...ultanova6f.jpg

czy jest może gdzieś dostepny oryginalny i prawidłowy wzór, do którego mógł bym się odnieść w odwołaniu?
horcio jest off-line  
23-03-2012, 20:14  
JTB
Stały bywalec
 
Posty: 415
Domyślnie RE: Fotoradary

Nagłówek powinien wyglądać tak jak na fotce, do której podałeś link. Chodzi i o czcionkę i o zawartość. W tym co dostałeś jest to inne więc ktoś wyciął oryginalny nagłówek i dodał swój. Nie musi być to dowodem manipulacji w danych ale bez oryginalnego nagłówka można napisać na górze cokolwiek. Te dwa dziwne znaczki na końcu linii w prawidłowym nagłówku to suma kontrolna tekstu.
W jakim celu ktoś zadałby sobie trud by przygotować oprogramowanie, które modyfikuje nagłówek? Słyszałem, że pewna firma wykonująca usługi dla SM w postaci dzierżawy fotoradarów tak się zabawia. Gdyby nie chcieli przedstawić oryginału to odmówiłbym mandatu i w sądzie wyjaśnił o co biega - najlepiej powołując biegłego nie koniecznie od dystrybutora.
JTB jest off-line  
24-03-2012, 03:25  
Brzezins
Użytkownik
 
Posty: 130
Domyślnie RE: Fotoradary

mar3m jesteś dla mnie naprawdę magikiem

Co do sposobu z postu 2502 http://forumprawne.org/prawo-wykrocz...ml#post1577683 i rozwiania wszelkich wątpliwości

Wariant 1.

Hipotetycznie wygląda to tak:
1. Na zdjęciu nie wydać twarzy kierującego. Informujemy SM, że pojazd został powierzony innej osobie.
2. Dostajemy wezwanie w charakterze świadka
3. Podczas wezwania przyznajemy się do winy (osobiście, tak?)
4. Sprawa jest w sądzie i odmawiamy składania wyjaśnień (osobiście, tak?)
5. Uniewinnienie

Czy aby odmówić składania wyjaśnień konieczne jest stawiennictwo na rozprawie? Chyba tak? Czasem trzeba jechać nawet 400-500 km na rozprawę co jest bezsensu. Lepiej wcześniej wnioskować o przeniesienie do właściwego Sądu Rejonowego. Jak to wygląda?

Wariant 2.

Zastawia mnie mała sprzeczność, skoro jesteśmy wzywani w charakterze podejrzanego (błąd SM, wezwanie właściciela pojazdu, twarz nieczytelna) i odmawiamy składania wyjaśnień. Jak się to ma do obowiązku wskazania osoby, której powierzono pojazd lub kierującego. Czy odmowa składania wyjaśnień zwalnia z odpowiedzialności za niewskazanie osoby?

Rozumiem, że w takiej sytuacji, gdy SM kieruje taki wniosek do sądu o ukaranie za wykroczenie drogowe i sąd powinien uznać, iż nie ma dowodów na to, że obwiniony popełnił wykroczenie.

Co do ITD, jak to jest z przesłuchaniem przez inspektora ITD? Czytam tutaj takie bzdury Mandat bez zdjęcia | rp.pl że kierowcy będą wzywani do Warszawy. Widziałem, że wcześniej ktoś wrzucił wyciąg z przepisów i ITD może przesłuchiwać jedynie w toku kontroli, a nie na wezwanie. ITD chyba musi zmienić rzecznika ITD, też może poprosić o pomoc prawną Policję?
Brzezins jest off-line  
24-03-2012, 08:16  
destructor
Stały bywalec
 
Posty: 26.869
Domyślnie RE: Fotoradary

Hehe, KronX gratuluje sławy. W artykule tym jest ciekawa wypowiedź strażnika:
Cytat:
W tym przypadku prawdopodobnie kierowca przekroczył dozwoloną prędkość, ale komputer odrzucił fotografię ze względu na to, że znalazły się na niej dwa samochody, bo to mogło zaburzyć pomiar.
Więc panie i panowie - 2 pojazdy = zaburzony pomiar = niezgodna z prawem próba nałożenia mandatu
destructor jest off-line  
24-03-2012, 08:26  
JTB
Stały bywalec
 
Posty: 415
Domyślnie RE: Fotoradary

Zbyt daleko idące wnioski.
JTB jest off-line  
24-03-2012, 11:05  
destructor
Stały bywalec
 
Posty: 26.869
Domyślnie RE: Fotoradary

Dlaczego tak uważasz? Czy aby na pewno gdy są 2 pojazdy w zasięgu fotoradaru nie ma przeklamania wyniku? Jesteś pewien?
destructor jest off-line  
24-03-2012, 13:34  
Brzezins
Użytkownik
 
Posty: 130
Domyślnie RE: Fotoradary

Tak jak napisał JTB ważny jest kierunek pomiaru (pomiar na zbliżanie lub oddalanie) no i czy pojazdy znajdują się pomiędzy odpowiednimi markerami, oczywiście zależy od rodzaju użytego sprzętu np. Multanova F6 ma taką opcję.

edit
Coś dla zainteresowanych - śmietnik www.youtube.com/watch?v=G7nOfSVT24Y#t=1m51s

Co do wątku o wykroczeniu ciągłym, o którym pisałem: http://www.youtube.com/watch?v=H7Emj...eature=related
Brzezins jest off-line  
24-03-2012, 13:38  
JTB
Stały bywalec
 
Posty: 415
Domyślnie RE: Fotoradary

Cytat:
Napisał/a destructor Zobacz post
Dlaczego tak uważasz? Czy aby na pewno gdy są 2 pojazdy w zasięgu fotoradaru nie ma przeklamania wyniku? Jesteś pewien?
Przecież nie było przekłamania. Fotoradar wyraźnie zaznaczył niespójność pomiarów cząstkowych.

Chodziło Mi o to, że sam fakt 2 pojazdów w kadrze jeszcze nic nie oznacza.
JTB jest off-line  
24-03-2012, 18:16  
mar3m
Zbanowany
 
Posty: 299
Domyślnie RE: Fotoradary

Cytat:
Napisał/a Brzezins Zobacz post
Co do sposobu z postu 2502 http://forumprawne.org/prawo-wykrocz...ml#post1577683 i rozwiania wszelkich wątpliwości
No to jeszcze raz i po kolei.
111 W każdy sposób w jaki się do nas zwrócą pisemnie odpisujemy im na nowej kartce (nie na ich formularzach) że prowadził obcokrajowiec.

222 Jeżeli wezwą i przesłuchują jako świadka to zeznajemy że to ja prowadziłem.
333 Wtedy proponują mandat. Odmawiamy przyjęcia mandatu

444 Musza więc puścić sprawe do sądu. Stawiają zarzut popełnienia wykroczenia i z tego powodu chcą nas przesłuchac jako obwinionego. Teraz odmawiamy składana zeznań.

555 Jedyny dowód kto kierował jest w naszych zeznaniach jako świadka.

666 Sąd nas karze w trybie nakazowym więc składamy sprzeciw

777 Na rozprawie w sądzie odmawaimy odpowiedzi na pytania sądu i oskarżeciela. W takim przypadku dowód z naszych zeznan jako swiadka nie może być przed sądem użyty. Tylko tam było że to my !

Twoje wątpliwości:
Zeznając jako świadek nie możesz sie przyznawać do winy bo żadnych zarzutów Ci nie postawili. Po postawieniu zarzutów jesteś obwinionym i wtedy można mówić o przyznawaniu się do winy a w zasadzie do popełnienia wykroczenia. Chyba miesza Ci się świadek z obwinionym.
Obwiniony ma zawsze prawo do odmowy składania zeznań i nie ma sankcji ża zeznawanie nieprawdy. Tego prawa nie uchyla obowizek wskazania kierującego z 78.4 PRD . Jeżeli przesłuchują właściciela w charakterze obwinionego i pytają się komu powierzył poajzd to są głąby i nic nie kumają z procedury.
Gdyby mnie coś takiego spotkało to zeznał bym jako obwiniony że powierzyłem auto i nawet wiem że w oznaczonym czasie kierował nim komenant tutejszej Straży Miejskiej.

To ja o tym ITD pisałem Ciekawym zdania JTB w tej sprawie.
mar3m jest off-line  
Zamknięty temat

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Fotoradary - c.d. c.d. (odpowiedzi: 1003) Ciąg dalszy tematu: http://forumprawne.org/prawo-wykroczen/404716-fotoradary-c-d.html Każda porada choćby sugerująca jak ominąć prawo i co zrobić,...
§ Fotoradary (odpowiedzi: 1) Witam, otrzymałem wezwanie do wskazanie kierującego moim pojazdem w chwili zarejestrowania przez fotoradar w gminie Białogard przekroczenia...
§ Fotoradary - c.d. (odpowiedzi: 1014) Ciąg dalszy tematu: http://forumprawne.org/prawo-wykroczen/345086-fotoradary-ciag-dalszy-26.html Każda porada choćby sugerująca jak ominąć prawo i...
§ Fotoradary (odpowiedzi: 1) Dzień Dobry. Wczoraj znalazłem na tablicy Facebook Wojciecha Cejrowskiego dość ciekawy post dotyczący kontroli drogowej . Czy mógłby ktoś się...
§ Fotoradary - część II (odpowiedzi: 544) Część druga tematu http://forumprawne.org/prawo-wykroczen/94-fotoradary-71.html#post1669628
§ fotoradary (odpowiedzi: 2) prosze o pomoc


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 23:19.