sprawiedliwość przed WSA - lekcja kolejna - Forum Prawne

 

sprawiedliwość przed WSA - lekcja kolejna

W jednej ze spraw ( IV SAB/Wa 238/13 - Wyrok WSA w Warszawie ) zarzuciłem SKO bezczynność, a w ślad za tym na drugi dzień po wpłynięciu skargi do WSA via skarżony organ, niczym za ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa publicznego > Postępowanie administracyjne > Sądy Administracyjne


Odpowiedz
 
16-04-2014, 09:24  
Sachalin
Przyjaciel forum
 
Sachalin na Forum Prawnym
 
Posty: 1.958
Domyślnie sprawiedliwość przed WSA - lekcja kolejna

W jednej ze spraw (IV SAB/Wa 238/13 - Wyrok WSA w Warszawie) zarzuciłem SKO bezczynność, a w ślad za tym na drugi dzień po wpłynięciu skargi do WSA via skarżony organ, niczym za dotknięciem czarodziejskiej różdżki zniknęły wszelkie formalne utrudnienia i SKO wydaje decyzję. Chciałoby się powiedzieć: klasyka.

Otóż nie.

Odbywa się rozprawa w - jak byłem przekonany - jasnej, prostej, oczywistej sprawie.
Otóż znowu nie bardzo. WSA skargę oddala skargę i temat poniekąd zamyka.
Zdumiony usłyszanym w sekretariacie werdyktem wniosłem o sporządzenie uzasadnienia.

W osobliwym uzasadnieniu WSA - tzw. mimochodem - stwierdza bezczynność organu, ale skargę oddala, bo... sprawa nie była bezprzedmiotowa - WSA uznał i rozpoznał (o co nie wnosiłem), że musiał ocenić decyzję SKO, czy... rzeczywiście była kończącą postępowanie ?

I wyegzekwuj tu człowieku odpowiedzialność majątkową urzędnika za [ewentualne] rażące naruszenie prawa... manus manum lavat
Załączone obrazki
Rodzaj pliku: jpg Skarga_SKO_1.jpg (98,2 KB, 29 wyświetleń)
Rodzaj pliku: jpg Skarga_SKO_2.jpg (99,6 KB, 23 wyświetleń)
Rodzaj pliku: jpg Skarga_SKO_3.jpg (69,1 KB, 22 wyświetleń)
Sachalin jest off-line  
16-04-2014, 09:36  
voyteg
Moderator
 
voyteg na Forum Prawnym
 
Posty: 18.554
Domyślnie RE: sprawiedliwość przed WSA - lekcja kolejna

Cytat:
Napisał/a Sachalin Zobacz post
na drugi dzień po wpłynięciu skargi do WSA via skarżony organ,
dlatego polecam składanie tego typu skarg w piątek wieczorem do kancelarii organu

nadaje się do kasacji w NSA

I OSK 676/12 - Wyrok NSA z 2012-07-20

Cytat:
art. 149 w zw. z art. 134 § 1 p.p.s.a. przez wyjście poza granice skargi i poza granice sprawy administracyjnej polegające na orzekaniu merytorycznie o prawach skarżącego, podczas gdy przedmiotem badania Sądu w sprawie wywołanej skargą na bezczynność organu może być tylko i wyłącznie okoliczność, czy organ ten pozostaje w bezczynności;


I OSK 147/12 - Postanowienie NSA z 2012-04-27

Cytat:
Byłoby to wkroczenie z oceną w inną sprawę niż objęta skargą, bowiem skarżący złożył skargę na bezczynność Wojewody w sprawie uznania go za stronę wyżej wspomnianego postępowania. Sąd więc w tej sprawie bada tylko to, czy w zakresie nieuznania skarżącego za stronę należało jak twierdzi strona skarżąca – wydać decyzję bądź postanowienie, czy też takiego aktu nie wydaje się.
voyteg jest off-line  
16-04-2014, 10:27  
Sachalin
Przyjaciel forum
 
Sachalin na Forum Prawnym
 
Posty: 1.958
Domyślnie RE: sprawiedliwość przed WSA - lekcja kolejna

Cytat:
Napisał/a voyteg Zobacz post
nadaje się do kasacji w NSA
Moi podpisywacze skarg za chwilę pękną ze śmiechu...
Sachalin jest off-line  
16-04-2014, 10:35  
voyteg
Moderator
 
voyteg na Forum Prawnym
 
Posty: 18.554
Domyślnie RE: sprawiedliwość przed WSA - lekcja kolejna

swoją drogą samu uzasadnienie i sposób argumentacji, z którego mało co wynika

niby skąd rolą sądu jest badanie czy to decyzja koncząca postępowanie?
voyteg jest off-line  
16-04-2014, 10:38  
Sachalin
Przyjaciel forum
 
Sachalin na Forum Prawnym
 
Posty: 1.958
Domyślnie RE: sprawiedliwość przed WSA - lekcja kolejna

Cytat:
Napisał/a voyteg Zobacz post
samu uzasadnienie i sposób argumentacji, z którego mało co wynika
No więc właśnie.
Po tym orzeczeniu poddałbym skład badaniu wariografem...
Sachalin jest off-line  
16-04-2014, 19:04  
kumak
Użytkownik
 
Posty: 297
Domyślnie RE: sprawiedliwość przed WSA - lekcja kolejna

Cytat:
Napisał/a Sachalin Zobacz post
W jednej ze spraw (IV SAB/Wa 238/13 - Wyrok WSA w Warszawie) zarzuciłem SKO bezczynność, a w ślad za tym na drugi dzień po wpłynięciu skargi do WSA via skarżony organ, niczym za dotknięciem czarodziejskiej różdżki zniknęły wszelkie formalne utrudnienia i SKO wydaje decyzję. Chciałoby się powiedzieć: klasyka.

Otóż nie.

Odbywa się rozprawa w - jak byłem przekonany - jasnej, prostej, oczywistej sprawie.
Otóż znowu nie bardzo. WSA skargę oddala skargę i temat poniekąd zamyka.
Zdumiony usłyszanym w sekretariacie werdyktem wniosłem o sporządzenie uzasadnienia.

W osobliwym uzasadnieniu WSA - tzw. mimochodem - stwierdza bezczynność organu, ale skargę oddala, bo... sprawa nie była bezprzedmiotowa - WSA uznał i rozpoznał (o co nie wnosiłem), że musiał ocenić decyzję SKO, czy... rzeczywiście była kończącą postępowanie ?

I wyegzekwuj tu człowieku odpowiedzialność majątkową urzędnika za [ewentualne] rażące naruszenie prawa... manus manum lavat


Czlowieku, jezeli moge cos doradzic? Zaniechaj postepowanie droga administracyjna.Sa to koszty, nerwy, setki pism i odwolan i wystko mozna wrzucic do muszli.Sady administracyjne nie zostaly powolane do obrony interesow obywateli a do obrony i sankcjonowania bezprawia. Kazdy kto probowal dojsc czegokolwiek droga administracyjna to potwierdzi.
kumak jest off-line  
17-04-2014, 09:39  
Sachalin
Przyjaciel forum
 
Sachalin na Forum Prawnym
 
Posty: 1.958
Domyślnie RE: sprawiedliwość przed WSA - lekcja kolejna

Cytat:
Napisał/a kumak Zobacz post
Sa to koszty, nerwy, setki pism i odwolan i wystko mozna wrzucic do muszli.
Proszę pana. Niestety mam i czas i pieniądze, choć to nie znaczy, że jednego i drugiego nie szanuję. Wręcz przeciwnie. Ale to nadal tylko narzędzia, zasoby, którymi - tak się składa - dysponuję. A znajomy trener zwykł mawiać, że to nie nas zdenerwowano, jeno my podjęliśmy decyzję o "byciu zdenerwowanym" Myśl dla mnie rewolucyjna jak na chwilę, kiedy ją usłyszałem. Ale okazuje się, że miał rację - tak właśnie nasza psyche działa.

Cytat:
Napisał/a kumak Zobacz post
Zaniechaj postepowanie droga administracyjna
A jaką drogę pan proponuje? Namiot pod WSA?

Cytat:
Napisał/a kumak Zobacz post
Sady administracyjne nie zostaly powolane do obrony interesow obywateli a do obrony i sankcjonowania bezprawia.
Takiej pewności nie mam, ale może być w tym ziarno prawdy zważywszy na moje doświadczenia (patrz tytuł postu).

Cytat:
Napisał/a kumak Zobacz post
Kazdy kto probowal dojsc czegokolwiek droga administracyjna to potwierdzi.
I tu się z panem zgodzę. Gdyby nie "bat" w postaci WSA, kilku spraw nie ruszyłbym już na poziomie I instancji.

Tak więc ten, któremu przyszło cokolwiek załatwić, ma prawo mieć wrażenie, że państwo jest wrogie, że jest powszechna degrengolada, jest w rozkładzie a w ogóle, to jedzie równią pochyłą.
Ale jakby tak się przyjrzeć, to wszystko na nasze własne Polaków życzenie
Powiem więcej: przyszedł pan na świat na planecie, która nie powstała, aby być w pana sprawie.
I dzień w dzień warto mieć to na uwadze
Sachalin jest off-line  
17-04-2014, 10:13  
voyteg
Moderator
 
voyteg na Forum Prawnym
 
Posty: 18.554
Domyślnie RE: sprawiedliwość przed WSA - lekcja kolejna

Cytat:
Napisał/a kumak Zobacz post
. Kazdy kto probowal dojsc czegokolwiek droga administracyjna to potwierdzi.
Nie każdy, a wielu nas jest takich
voyteg jest off-line  
17-04-2014, 10:34  
Sachalin
Przyjaciel forum
 
Sachalin na Forum Prawnym
 
Posty: 1.958
Domyślnie RE: sprawiedliwość przed WSA - lekcja kolejna

Nie ma ideałów, ale to nie znaczy, że nie należy do nich dążyć.
Tacy np. Rosjanie zwykli w podobnych okolicznościach mawiać: "wszystkich dziewczyn nie zaliczysz, ale próbować warto"
Sachalin jest off-line  
20-04-2014, 18:30  
kumak
Użytkownik
 
Posty: 297
Domyślnie RE: sprawiedliwość przed WSA - lekcja kolejna

Jak juz Pan wygra ten proces przed WSA czy NSA to sie okaze, ze nie mozna wyroku wyegzekwowac bo to zalezy od "kultury urzednika" a jak z "kultura" urzednikow czy urzedow jest, wszyscy wiemy. Po 9 latach postepowan, decyzji administracyjnych, wyrokow WSA i NSA moge stwierdzic, ze praworzadnosc jest fikcja.
kumak jest off-line  
21-04-2014, 13:14  
voyteg
Moderator
 
voyteg na Forum Prawnym
 
Posty: 18.554
Domyślnie RE: sprawiedliwość przed WSA - lekcja kolejna

http://forumprawne.org/sady-administ...-poradnik.html
voyteg jest off-line  
23-04-2014, 09:48  
Sachalin
Przyjaciel forum
 
Sachalin na Forum Prawnym
 
Posty: 1.958
Domyślnie RE: sprawiedliwość przed WSA - lekcja kolejna

Cytat:
Napisał/a kumak Zobacz post
Po 9 latach postepowan, decyzji administracyjnych, wyrokow WSA i NSA moge stwierdzic, ze praworzadnosc jest fikcja.
Proszę pana, być może dysponuje pan doświadczeniami uzasadniającymi taką ocenę.
Niemniej - tym bardziej - nie wolno stać z założonymi rękami a ta platforma jest dobrym miejscem, gdzie korzystając z dobrodziejstw internetu, sprawę można "nagłośnić", zarchiwizować.
Polecam pouczający wykład/wspomnienia R.Kluski.
Sachalin jest off-line  
29-04-2014, 20:04  
kumak
Użytkownik
 
Posty: 297
Domyślnie RE: sprawiedliwość przed WSA - lekcja kolejna

Cytat:
Napisał/a Sachalin Zobacz post
Proszę pana, być może dysponuje pan doświadczeniami uzasadniającymi taką ocenę.
Niemniej - tym bardziej - nie wolno stać z założonymi rękami a ta platforma jest dobrym miejscem, gdzie korzystając z dobrodziejstw internetu, sprawę można "nagłośnić", zarchiwizować.
Polecam pouczający wykład/wspomnienia R.Kluski.

Ja nie zniechecam Pana do dzialan, naglasniania etc. Moge tylko podpowiedziec, ze "naglasnianie" tez ma swoja cene. Historie Pan Kluski znam od dawna. Zareczyc moge ze Pana Kluski temat dostal sie na ekrany TV. Pana Kluski, Olewnika ale moj czy Pana juz sie nie dostanie.
kumak jest off-line  
30-04-2014, 08:52  
Sachalin
Przyjaciel forum
 
Sachalin na Forum Prawnym
 
Posty: 1.958
Domyślnie RE: sprawiedliwość przed WSA - lekcja kolejna

Cytat:
Napisał/a kumak Zobacz post
Pana Kluski temat dostal sie na ekrany TV. Pana Kluski, Olewnika ale moj czy Pana juz sie nie dostanie.
W zasadzie mój poprzedni post, w kontekście odpowiedzi na pana post, nie stracił na aktualności
Proszę pana, ja rozumiem, ze pan ma swoje doświadczenia i chce się z nimi po prostu podzielić. OK. Ale stanie z założonymi rękami, defetyzm - do niczego sensownego, pomimo oporu materii, nie doprowadzi. I to bez względu, czy dysponuje pan zasobami podobnymi do p. Kluski czy p. Olewnika.

TV, wraz ze swoimi przesłodkimi programami informacyjnymi, to obecnie żaden punkt odniesienia dla wnikliwego krytycznego obserwatora; pojawiło się kilka sensownych audycji, ale na mój nos, to absolutnie ani nie jest chęć wsłuchania się w głos ludu, ani nie jest "wentyl bezpieczeństwa" dla nagromadzonej frustracji tzw. zwykłych ludzi, ale prosty sposób (obok seksu i przemocy) na zwiększoną oglądalność
Historia pokazuje, że w demokracji, głos tzw. ludu nikogo wyżej faktycznie nie interesuje.
Historia pokazuje też, że sam lud, syty już i bezpieczny - ogłuszony, poza igrzyskami, średnio zainteresowany jest polityką "w swoim interesie".

Forum jest miejscem, gdzie nie musi pan pytać o zgodę dyrektora programowego, na podzielenie się swoimi uwagami. Póki co...
Sachalin jest off-line  
30-04-2014, 08:54  
voyteg
Moderator
 
voyteg na Forum Prawnym
 
Posty: 18.554
Domyślnie RE: sprawiedliwość przed WSA - lekcja kolejna

Cytat:
Napisał/a Sachalin Zobacz post
Póki co...
Niby jest taki przycisk "zamknij temat"
voyteg jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Lekcja WF (odpowiedzi: 7) Witam serdecznie. Jestem uczniem technikum i zwracam się do was z pytaniem o lekcje nauczania fizycznego. Konkretnie sprawa dotyczy tego, że nasz...
§ Ucieczka przed wymiarem sprawiedliwości (odpowiedzi: 1) Witam, ciekawi mnie sytuacja kiedy jakaś osoba jest poszukiwana np. listem gończym w Polsce za przekręty finansowe lub inne nadużycia prawa i osoba...
§ kara w pozbawienia wolności w zawieszeniu + kolejna sprawa przed wyrokiem (odpowiedzi: 4) witam dokonałem przestępstwa z art270&1kk od razu przyznałem się do 2 takich czynów jeden z lipca 2014 oraz grudnia 2014 .czekam na sprawę i licze...
§ urzędnik państwowy przed wymiarem sprawiedliwości (odpowiedzi: 6) Dzień dobry. Czy ktoś znający się na prawie zastanawiał się kiedyś nad sformułowaniem aktu oskarżenia wobec urzędnika państwowego za...
§ Ukrywanie się przed wymiarem sprawiedliwości (odpowiedzi: 5) Z tego co wiem podobno po skazaniu przez sąd na karę pozbawienia wolności i nie stawienie się w określonym terminie grozi doprowadzenie na własny...
§ Definicja ukrywania się przed wymiarem sprawiedliwości (odpowiedzi: 15) Jak to można zdefiniować? Czy wyjazd za granicę do kraju w którym mieszka się na stałe, kiedy prokurator został poinformowany o tym, że mam stałe...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 22:44.