Kolejny ubezpieczyciel ukarany za niepłacenie VAT-u w kosztorysie AC - Forum Prawne

Akrobatka

Proszę bardzo:
Jeśli wyborem poszkodowanego jest przywrócenie stanu poprzedniego, to nie jest to zwrot poniesionych faktycznie kosztów naprawy?

@finames, byłam świadkiem rozmowy- telefonu z ubezpieczalni, więc mi nie udowadniaj tępoty umysłowej, bardzo Cię proszę. Tyle mu chcieli wypłacić za części, że w ASO na naprawę by nie starczyło.

Co do reszty, się z Tobą się zgodzę, to szerszy problem ale porównywanie Polaków do Niemców, gdzie głównie nowe samochody jeżdżą akuratnie adekwatne nie jest. Średnia zarobków nie ta. Tak sobie będziemy mieć, dopóki nas nie będzie stać a stać to raczej nie będzie prędko.
Tak w ogóle dopiero zauważyłam Twój post a za późno już na dłuższe dyskusje, wybacz.
Zresztą mam deja vu, z tego forum. Taka dyskusja na dłuższą metę do niczego nie prowadzi.
Ty uważasz, że firmy ubezpieczeniowe łamią prawo, ja tak nie uważam, ( to prawo nie jest jasno sprecyzowane) i niech tak zostanie.

finames

@Tek001
pełna zgoda - patoligia widoczna gołym okiem. Gdzie jest państwo i jego agendy?. Jeśli za moje podatki i nie tylko moje ale wszystkich uczciwie pracujących Polaków, sztaby urządników potrafią dać smieszną karę pieniężną i pozwalają na dojenie ubezpieczonych na wszelkie możliwe sposoby, to patologia jest bardzo delikatnym określeniem.

@Akrobatka
Zgadzam się, że stać nas nie będzie. Przyzwolenie państwa i jego agend na patologiczne działanie na rynku Polskim dotyczy wszystkich branż np. banków (koszty transakcji kartowych są najwyższe w Europie), handlu wielkopowierzchniowego, telekomunikacji (koszty rozmów i dostępu do internetu najwyższe w Europie), mediów (ceny energii elektrycznej będziemy niebawem mieli jedne z najwyższych w okolicy). Trudno nie odnieść wrażenia, słysząc słowa prezesa VIG, i obserwując to co się dzieje, że niestety państwo i jego aparat jest gwarantem interesów ale nie Polaków tylko koncernów ubezpieczeniowych, banków, telkomów i innych grup biznesu.
Niestety, ale to jest cena, którą płacą Polacy za wieloletnie wsparcie moralne, finansowanie opozycji i upragnioną wolność i demokrację. Nie wiem już co było lepsze - komuna czy demokracja w tym wydaniu.
Pozdrawiam

tek001

Nie chciałbym zagłębiać się w politykę, ale chyba nie wiesz o czym piszesz. No offence.

lucjan700

Witam , czy istnieje jaka kolwiek możliwiśc że Vat nie będzie wypłacony , ja miałem otarcie samochodu służbowego , samochów w lizingu naprawiany w ASO ale powiedział że jak jest lizing to ubezpieczyciel nie wypłaca VAT i mnie karze go pokryć a może istnieje taka klauzula w umowie że strony umawiają się że odszkodowanie będzie bez VAT , ale po co ?

marcin4x4

AKROBATKO jestem tu nowy ale mialem wypadek w uk , róznica miedzy polską a anglią jest ogromna .W anglii po wypadku wykonuje się tylko jeden telefon, do kancelarii która zajmuje sie odszkodowaniami i tyle. Prawnicy wszystko zalatwiają, tzn auto zastępcze , opieka psychologiczna , lekarska itp itd, i najlepsze jest to ze za obslugę prawników nie płaci się ze swojego odszkodowania a płaci im ubezpieczyciel sprawcy.
Nawet jesli masz 20 letni samochod liczą ceny naprawy ASO, co skutkuje tym że np. rysa na błotniku kwalifikuje pojazd jako "naprawa ekonomicznie nieuzasadniona " i jest szkoda całkowita, ale nie jest rozliczana tak jak w polsce, auto zabierają i wypłacają rownowartość, ewentualnie jeśli chcesz mozesz zatrzymać swoj uszkodzony pojazd jesli chcesz za okolo 15 % wartosci auta z przed szkody.
W polsce wiadomo jak jest , człowiek poszkodowany w wypadku musi co dwa dni dzwonić do ubezpieczalni, wysyłać mnóstwo skserowanych dokumentów, i się denerwować.

daropi

witam
że tak sie wtrące 3tygodnie dostałem wypłaconą szkodę z AC bez vatu czy mogę sie teraz jeszcze domagać dopłaty vatu???
z góry dziękuję

daropi

???? i co nikt nic nie podpowie??

A.Stolarska

Teraz to już raczej nic nie zrobisz. Ja tak samo zostałam naciągnięta na prawie 700 zł, bo okazało się że ubezpieczyciel posługuje się ceną netto, a w warsztacie trzeba dodatkowo zapłacić VAT!

Teoretycznie UOKiK zabronił takich praktyk już 2006 r, ale jak widać ciągle można się naciąć – ja miałam wypadek na początku zeszłego roku i mimo polisy okazało się że muszę dopłacić! Niby kwota nie była jakaś wielka, ale skoro składki na ubezpieczenie są tak duże, to powinny pokrywać całość kosztów naprawy.

Pozdrawiam
Anna

Akrobatka

Pozwolę sobie zauważyć, że ów temat dotyczy potrącania VAT z wartości kosztorysowej naprawy w przypadku, gdy poszkodowany płatnikiem VAT nie jest
W przypadku kiedy poszkodowany jest płatnikiem VAT i w związku z tym ma możliwość odliczenia podatku to perorowanie o "naciąganiu" jest sporym nadużyciem. Tym bardziej, że polisy AC w związku z powyższym zawierane są wg wartości netto, co wprost proporcjonalnie obniża składkę AC.

A.Stolarska

Wszystko się zgadza - jestem osoba prywatną więc nie mam możliwości odliczenia podatku VAT. Mój błąd polegał na tym, że zdecydowałam się na opcję „wycena”, w której to ubezpieczyciel ocenia wielkość szkody. Nie prowadzę żadnej działalności gospodarczej, więc przez myśl mi nie przeszło, że takie kalkulacje będą prowadzone w kwotach netto, bo przecież za wszystko płace razem z podatkiem.

Rzeczywiście ten wariant polisy był tańszy (bez przesady), ale i tak czuję się nabita w butelkę. Gdybym wybrała opcję „warsztat”, mogłabym przedstawić rachunek i wtedy nikt już nie wspominałby o żadnym podatku – czuję tu pewien niesmak...

Akrobatka

Jesli to jest którykolwiek z ubezpieczycieli, którego zapisy w AC zostały uznane za klauzulę niedozwoloną, to jeszcze możesz się odwołać. Masz na to 3 lata od wydania decyzji o odszkodowaniu.

tek001

Jeżeli zapisy OWU tego konkretnego ubezpieczyciela nie znalazły się w rejestrze klauzul niedozwolonych UOKiK to i tak możesz się odwoływać, a nawet pozwać ubezpieczyciela. Do rejestru wpisywany jest konkretny zapis, ale jeżeli zapis o tożsamym brzmieniu znajdzie się w OWU innego ubezpieczyciela to i tak nie może być stosowany.

daropi

Witam ponownie
u mnie w OWU był zapis ze jeżeli kosztorys to netto ale odwoływałem sie i po kilku meilach dostałem odpowiedź cytat:
Szanowny Panie,
Generali T.U. S.A. informuje, iż po zapoznaniu się z dokumentacją zgromadzoną w toku
przeprowadzonego postępowania, mającego na celu ustalenie odpowiedzialności za zaistniałe
zdarzenie, Towarzystwo podjęło decyzję o przyznaniu dopłaty VATw kwocie xxxxx zł (słownie:
xxxxx). na podstawie kalkulacji naprawy.
Wymieniona kwota wyliczona w oparciu o kosztorys dodatkowych uszkodzeń stanowi dopłatę do
łącznej wartości xxxxxxx zł (wypłaconych decyzjami z dnia 12-03-2012r, 12-04-2012 oraz
10-05-2012r)
Ewentualny powrót do sprawy będzie możliwy po przedłożeniu imiennych faktur VAT za naprawę
pojazdu i części zamienne.
Ponadto przypominamy, że zgodnie z par. 16 punkt 12 OWU AC suma ubezpieczenia ulega
zmniejszeniu o wartość wypłaconego odszkodowania.
Istnieje możliwość do ubezpieczenia pojazdu do aktualnej wartości rynkowej zgodnie z par. 16
punkt 14.
Przyznana kwota została przekazana zgodnie z określoną uprzednio dyspozycją wypłaty.
Z obowiązku prawnego informujemy, że zgodnie z treścią art. 9 Ustawy z dnia 22.05.2003 r.
o Działalności Ubezpieczeniowej powództwo o roszczenia wynikające z umów ubezpieczenia
można wytoczyć albo według przepisów o właściwości ogólnej albo przed sąd właściwy dla miejsca
zamieszkania lub siedziby osoby upoważnionej lub uprawnionej do otrzymania świadczenia, dlatego
też, jeżeli osoba uprawniona nie zgadza się z decyzją Generali T.U. S.A., ma prawo dochodzić
roszczeń na drodze sądowej w terminach określonych art. 819 Kodeksu Cywilnego. Jednocześnie
informujemy, iż skargi w indywidualnych sprawach rozpatruje, w ramach ustawowych uprawnień,
Rzecznik Ubezpieczonych. Niezależnie od powyższych zapisów przysługuje Panu prawo do
odwołania od powyższej decyzji do Generali T.U. S.A.

a to jeszcze nie koniec ściągnołem kosztorys części z ASO i znowu odwołanie
a co tam płace żądam!!!!

A.Stolarska

Akrobatka, tek001 – dziękuję za informacje. Cała sprawa działa się na początku zeszłego roku, więc myślałam, że już jest za późno. Ja też chciałam się jakoś odwoływać, ale od razu poinformowano mnie, żebym dokładniej przeczytała OWU, gdzie oczywiście był zapis o tym, że ubezpieczyciel dokonuje wyceny szkód według cen netto i nie zwraca podatku VAT.

Tak jak wspominałam, kwota nie była jakaś strasznie duża, więc zacisnęłam zęby i tyle. Teraz jednak coraz bardziej się zastanawiam czy czegoś jeszcze z tym nie zrobić, bo widzę, że oni właśnie na to liczą, że ludzie będą sobie odpuszczać. A tego typu poszkodowanych na pewno było wielu...

Uff, muszę odsapnąć i na spokojnie sobie to wszystko przemyśleć, bo to wszystko pokazuje ich bezczelność, co znów zaczyna mnie denerwować

Pozdrawiam
Anna

faih

Proponuję wziąć kartkę papieru, opisać przygodę i wysłać w trzech kopiach: do ubezpieczyciela, do UOKIKu i do KNFu. Szybciutko będzie odpowiedź.

A tak na marginesie, czy Franz Fuchs jest prezesem VIGu?