Zaniżone odszkodowanie o 2/3 - czy to przestępstwo ? - Forum Prawne

 

Zaniżone odszkodowanie o 2/3 - czy to przestępstwo ?

Witam, Ubezpieczyciel zaniża kosztorys naprawy z polisy komunikacyjej OC sprawcy o 2/3 w stosunku do kosztorysu biegłego sądowego, m.in. przez: - stosowanie potrącenia na nowe części o 30% w stosunku do audatex (uzasadnienie: „W kosztorysie ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa prywatnego > Ubezpieczenia - polisy, ubezpieczyciele


Odpowiedz
 
10-06-2013, 16:01  
xymox
Użytkownik
 
Posty: 240
Domyślnie Zaniżone odszkodowanie o 2/3 - czy to przestępstwo ?

Witam,

Ubezpieczyciel zaniża kosztorys naprawy z polisy komunikacyjej OC sprawcy o 2/3 w stosunku do kosztorysu biegłego sądowego, m.in. przez:

- stosowanie potrącenia na nowe części o 30% w stosunku do audatex (uzasadnienie: „W kosztorysie zastosowano urealnienie na części zamienne w wysokości 30,0%. Komentarz użytkownika: urealnienie cen części zamiennych, zastosowano dla części z sieci dystrybucji generalnego importera pojazdów danej marki, w związku z dostępnością części zamiennych z innych sieci dystrybucyjnych”)

- stososowanie potrącenia na materiał lakierniczy o 33%

- stosowanie stawki za roboczogodzinę 49zł netto, gdy zgodnie z wyrokiem sądu z 2011 roku stawka 50zł nie mogła być uznana za stawkę na lokalnym rynku, a stawka ASO jest 3x wyższa,

- inne braki w kosztorysie pomimo widocznych i oczywistych uszkodzeń,

Auto na gwarancji, bezwypadkowe (do aktualnej kolizji).

Wygląda, że oferta TU to "bierzesz 30% odszkodowania albo proces !"

Czy należy powiadomić prokuraturę o działaniach takiego TU, które prawdopodobnie prowadzą do zaniżenia odszkodowań na masową skalę ?

Jakie przepisy są łamane przez TU ?

Czy TU zaniżające odszkodowanie o 2/3 powinno mieć dalej zgodę KNF na działalność w Polsce ?
xymox jest off-line  
10-06-2013, 18:36  
krikow
Początkujący
 
Posty: 18
Domyślnie RE: Zaniżone odszkodowanie o 2/3 - czy to przestępstwo ?

Zaniżenie odszkodowania to nie przestępstwo. Można iść do sądu.
krikow jest off-line  
10-06-2013, 19:06  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: Zaniżone odszkodowanie o 2/3 - czy to przestępstwo ?

Można też odwołać się od decyzji TU i załączyć wycenę niezależnego rzeczoznawcy.
 
10-06-2013, 19:17  
krikow
Początkujący
 
Posty: 18
Domyślnie RE: Zaniżone odszkodowanie o 2/3 - czy to przestępstwo ?

Faktycznie można się odwołać, pytanie tylko czy TU uwzględni odwołanie. A jeżeli uwzględni odwołanie czy będzie satysfakcjonujące dla poszkodowanego.
krikow jest off-line  
10-06-2013, 20:55  
elektryk321
Stały bywalec
 
Posty: 2.133
Domyślnie RE: Zaniżone odszkodowanie o 2/3 - czy to przestępstwo ?

Jeśli auto jest nowe na gwarancji to nie rozumiem czemu bawisz się w odszkodowanie w gotówce zamiast oddać do ASO na naprawę bezgotówkową.
elektryk321 jest off-line  
10-06-2013, 21:13  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: Zaniżone odszkodowanie o 2/3 - czy to przestępstwo ?

Słuszna uwaga, mając fakturę za naprawę zyskujesz możliwość ubiegania się o zwrot utraconej wartości rynkowej samochodu.
 
11-06-2013, 08:38  
xymox
Użytkownik
 
Posty: 240
Domyślnie RE: Zaniżone odszkodowanie o 2/3 - czy to przestępstwo ?

Dzięki za dotychczasowe porady.

Jeżeli TU zaniża kosztorys o 2/3 ww metodami to myślę raczej, że nie zapłaci też dobrowolnie za faktury z ASO -> warsztat na koniec "przyjdzie po kasę", której nie dostał od TU. (wchodząc do ich oddziału jakoś automatycznie ręce łapią i trzymają kieszenie ...
Mam kosztorysy napraw znajomych gdzie 3 lata temu inne "normalne" TU proponowały 80/90 zł za roboczogodzinę za szkodę z OC, a 60 z AC, a nie 49 !

Jak mam ich sprocesować to wolę najpierw dostać kasę i zlecić naprawę niż odwrotnie -> weryfikowanie f-ry, czekanie, odwołania i proces tak czy siak, ale nie do końca o to chodzi.

Czy likwidacja szkód w Polsce musi się odbywać przez procesy sądowe nawet w oczysistych przypadkach ?

Powtórzę,

Czy jest miejsce dla TU na rynku, które z założenia oferują 1/3 odszkodowania ?

Czy jest to przestępstwo gdy dotyczy wielu (często nieświadomych klientów) ?
xymox jest off-line  
11-06-2013, 09:00  
elektryk321
Stały bywalec
 
Posty: 2.133
Domyślnie RE: Zaniżone odszkodowanie o 2/3 - czy to przestępstwo ?

Cytat:
Napisał/a xymox Zobacz post
Jeżeli TU zaniża kosztorys o 2/3 ww metodami to myślę raczej, że nie zapłaci też dobrowolnie za faktury z ASO -> warsztat na koniec "przyjdzie po kasę", której nie dostał od TU. (wchodząc do ich oddziału jakoś automatycznie ręce łapią i trzymają kieszenie ...
Z własnej praktyki likwidowania szkód z OC sprawcy zauważyłem że ubezpieczyciele stosują dwie polityki:
1. wypłata odszkodowania w gotówce w wysokości ichniejszego kosztorysu z reguły na zamiennikach
2. pokrycie kosztów faktury za naprawę w ASO na oryginałach, przy czym kosztorys naprawy musi być wcześniej zaakceptowany (a w rzeczywiscie wynegocjowany między ASO a ubezpieczycielem).
Pierwsza polityka wynika z własnej interpretacji przepisów przez firmy ubezpieczeniowe, a druga wprost z orzeczenia SN. Każda inna metoda likwidacji szkody, choćby była logiczna, budzi duże opory u ubezpieczycieli i raczej wymaga walki przed sądem.

Cytat:
Napisał/a xymox Zobacz post
Jak mam ich sprocesować to wolę najpierw dostać kasę i zlecić naprawę niż odwrotnie -> weryfikowanie f-ry, czekanie, odwołania i proces tak czy siak, ale nie do końca o to chodzi.
Twój wybór, wtedy likwidacji szkody zajmuje dużo więcej, jak będziesz uparty sprawa rozbije się o sąd.

Cytat:
Napisał/a xymox Zobacz post
Czy likwidacja szkód w Polsce musi się odbywać przez procesy sądowe nawet w oczysistych przypadkach ?
Tak, bo to się opłaca firmie ubezpieczeniowej. Nieznajomość prawa szkodzi, albo sam czytasz paragrafy, orzeczenia i fora w sieci, albo wynajmujesz adwokata który robi to za Ciebie. Czy jakby Twój pies albo syn uszkodził komuś samochód i miałbyś zapłacić z własnej kieszeni, to nie szukałbyś metod na obniżenie tego?

Cytat:
Napisał/a xymox Zobacz post
Czy jest miejsce dla TU na rynku, które z założenia oferują 1/3 odszkodowania ?
Jw, wszyscy ubezpieczyciele stosują taką politykę, akurat współczynnik 1/3 nie jest standardem, ale 50% to bym powiedział że jest normalną polityką.

Cytat:
Napisał/a xymox Zobacz post
Czy jest to przestępstwo gdy dotyczy wielu (często nieświadomych klientów) ?
IMHO to nie jest przestępstwo, aczkolwiek jest to naganne moralnie że każdą złotówkę trzeba wyrwać siłą.
elektryk321 jest off-line  
11-06-2013, 09:46  
xymox
Użytkownik
 
Posty: 240
Domyślnie RE: Zaniżone odszkodowanie o 2/3 - czy to przestępstwo ?

Zgodnie z ustawą o ubezpieczeniach obowiązkowych TU ma obowiązek określić rozmiar szkody, jeżeli TU rozmyślnie zaniża rozmiar szkody (np. wbrew wyrokowi sądu stosuje stawkę 49 zł/rbh, zaniża o 30% wart. części z uzasadniem j.w. - bo w praktyce nie istnieją żadne zamienniki !!!) każdemu poszkodowanemu to jest to tylko naganne czy jednak łamanie prawa ?

Jeżeli TU wycenia nowe części na 70% to gdzie i co kupi i zamontuje warsztat, jak wykona prace lakiernicze gdy o 33% zaniżono materiał ?

Kto za to zapłaci ? Klient albo dopłaci albo kosztem jakości lub części powypadkowych (lub innych...) albo jedno i drugie !


Czy prokuratura lub inne Cxx nie powinno zweryfkować czy takie praktyki są masowe a jak są usunąć TU z rynku (wiele osób nie wie, że ponosi straty na OC bezprawnie) ?
xymox jest off-line  
11-06-2013, 10:13  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: Zaniżone odszkodowanie o 2/3 - czy to przestępstwo ?

Kompletnie nie rozumiem do czego zmierzasz.
Napisałeś:
Cytat:
Napisał/a xymox Zobacz post
Ubezpieczyciel zaniża kosztorys naprawy z polisy komunikacyjej OC sprawcy o 2/3 w stosunku do kosztorysu biegłego sądowego
Cytat:
Napisał/a xymox Zobacz post
wbrew wyrokowi sądu stosuje stawkę 49 zł/rbh
Pozwałeś ubezpieczyciela do sądu?
 
11-06-2013, 10:30  
xymox
Użytkownik
 
Posty: 240
Domyślnie RE: Zaniżone odszkodowanie o 2/3 - czy to przestępstwo ?

Jest wyrok sądu (akurat z mojego miasta) publikowany na stronach Rzecznika Ubezpieczonych , gdzie sąd stwierdza m.in., że stawka 50zł/rbh nie jest właściwa za prace blacharsko-lakiernicze i to już 2 lata temu...

Co do pozwu to TU jest na "dobrej" drodze...

Dodatkowo, polecam tekst z "Odszkodowanie w dwa dni" na Ekonomia | rp.pl -> wynika, że trend czy cel jest taki, że kasa "od ręki" za "naprawę chałupniczą", a jak nie to standardowa procedura ... czyli chyba przez sąd...
xymox jest off-line  
11-06-2013, 10:45  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: Zaniżone odszkodowanie o 2/3 - czy to przestępstwo ?

Jeśli nie zgadzasz się z wyceną TU, to zgodnie z art. 6 kc, ciężar dowiedzenia wysokości poniesionej szkody leży po Twojej stronie.
Masz do wyboru, albo wstawiasz pojazd do serwisu i tam zlecasz wykonanie kosztorysu naprawy, albo wynajmujesz swojego rzeczoznawcę i na podstawie jego wyceny zgłaszasz roszczenie. W drugim przypadku zazwyczaj bez sądu się nie obejdzie.
 
11-06-2013, 12:03  
xymox
Użytkownik
 
Posty: 240
Domyślnie RE: Zaniżone odszkodowanie o 2/3 - czy to przestępstwo ?

@Dziadziuś
Mam wycenę biegłego sądowego - m.in. stąd wiem ile bez naciągania +/- powinna kosztować naprawa -> 3x więcej niż wycena TU. Przyczyny zaniżenia w 90% są pozamerytoryczne - specjalnie zaniżona stawka rbh, modyfikacja kosztorysu audatex -> materialy lakiernicze na -33% i części -30%, których zamienniki nie istnieją...

Pewnie ich sprocesuję, ale tak rażącego zaniżenia kosztorysu jeszcze nie widziałem...

A dodatkowo widać, że robią to umyślnie - więc pytam łamią np. art 16 ust 3 ustawy o ubezp. obowiązk. rozmyślnie zaniżając rozmiar szkody lub inne przepisy ustawy o działalności ubezpieczeniowej - co np. z wymaganą rzetelnością, działaniem na niekorzyść poszkodowanych itp itd ???

Na tej zasadzie TU może nie robić kosztorysów, zawracać głowę oględzinami proforma - strata czasu i pieniędzy -> lepiej zaproponować 100zł, a jak nie to do sądu - taki ma być system ubezpieczeniowy w Polsce ?
xymox jest off-line  
11-06-2013, 12:23  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: Zaniżone odszkodowanie o 2/3 - czy to przestępstwo ?

Cytat:
Napisał/a xymox Zobacz post
Mam wycenę biegłego sądowego
Do swojego pojazdu?
 
11-06-2013, 12:42  
xymox
Użytkownik
 
Posty: 240
Domyślnie RE: Zaniżone odszkodowanie o 2/3 - czy to przestępstwo ?

Tak do swojego.
xymox jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Zgłosiłam przestępstwo, chcą zrobić ze mnie przestępcę (odpowiedzi: 22) Witam serdecznie Muszę opisać sprawę od początku, bo ciężko będzie ją skrócić, więc: ponad rok temu szukałam pracy w domu przez internet i natknęłam...
§ przestępstwo z art 280 1kk (odpowiedzi: 15) Witam opisze od początku pewnego pięknego dnia byłem na zakupach po powrocie zaczolem robic obiadek i poprosilem brata zeby jeszcze skoczyl po...
§ Przestępstwo z art. 278 par.1 kk (odpowiedzi: 1) Witam. Niedawno miała miejsce sytuacja, która nie powinna się zdarzyć. Mianowicie pijany klient, który przyszedł do lokalu zostawił torbę z tabletem....
§ czy to przestępstwo? (odpowiedzi: 1) Witam Nasza pani od religii w szkole zbiera podpisy z nabożeństw czy to jest legalne? Bo czytałem że tak gdzie indziej że nie.
§ Odszkodowanie - przestępstwo z art.191-p.1 kk oraz art. 288-p.1 kk (odpowiedzi: 3) Witam. Jakiś czas temu doświadczyłem pewnej nieprzyjemnej sytuacji. A mianowicie: Idąc sobie z dziewczyną zostałem zaczepiony przez nietrzeźwego...
§ Przestępstwo, a może przestępstwa? (odpowiedzi: 3) Witam! Nie wiem czy wybrałem odpowiednie forum co do mojego problemu. Sprawa tyczy się serwisu internetowego, w którym gramy w gry i zdobywamy pkt,...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 03:06.