"Nieznajomość prawa nie zwalnia od jego przestrzegania"... Czyli Laik kontra OC. - Forum Prawne

 

"Nieznajomość prawa nie zwalnia od jego przestrzegania"... Czyli Laik kontra OC.

Witam serdecznie. Próbowałam znaleźć rozwiązanie na mój problem w internecie, jednakże moje poszukiwania nie były zbyt owocne, lub nie przedstawiały odpowiedzi na moją sytuację, dlatego postanowiłam - jako laik - poradzić się osób doświadczonych. Zacznę ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa prywatnego > Ubezpieczenia - polisy, ubezpieczyciele


Zamknięty temat
 
26-08-2013, 21:17  
Socik
Początkujący
 
Posty: 7
Domyślnie "Nieznajomość prawa nie zwalnia od jego przestrzegania"... Czyli Laik kontra OC.

Witam serdecznie.
Próbowałam znaleźć rozwiązanie na mój problem w internecie, jednakże moje poszukiwania nie były zbyt owocne, lub nie przedstawiały odpowiedzi na moją sytuację, dlatego postanowiłam - jako laik - poradzić się osób doświadczonych.
Zacznę od tego, że jestem 'Młodym Kierowcą', który nigdy nie miał w posiadaniu własnego samochodu, a pożyczanie od rodziców po czasie robi się uciążliwe.
Sprawa moja wygląda tak, że po cudownym uzbieraniu pieniędzy na pierwsze 'cztery koła' (Cudo to to nie jest, ale własne) trzeba było wziąć się za 'papierkową robotę'. Kupione auto miało ubezpieczenie poprzedniego właściciela, zakupione zostało 14.07.13. Sprzedawca poinformował mnie, że na przerejestrowanie auta mam 30 dni, a na ubezpieczeniu mogę jeździć do końca jego trwania, czyli do 14.09.2013. Po przewiezieniu auta do rodzinnego miasta trzeba było odwiedzić Starostwo, zapłacić i odebrać nowe 'blachy', co miało miejsce 24.07.13 (jak nic nie mija 30 dni, w termin się łapię). Sprawa załatwiona, więc pora na zmianę ubezpieczenia. 04.08.13 Pobrałam wniosek wypowiedzenia ze strony internetowej (AXA DIRECT), wypełniłam i posłałam do siedziby firmy. Czekałam na jakieś informacje, ale cisza. Dzwoniłam - nic z tego - wszystkie linie zajęte. Napisałam maila - bez odpowiedzi. Dopiero po trzech dniach dostałam wiadomość, że muszę posłać kopię umowy kupna-sprzedaży. No cóż - we wniosku nie było mowy o załącznikach, myślałam, że takie rzeczy dostarcza zbywca pojazdu, mój błąd... Uzupełnione już o dokumenty wypowiedzenie ponownie wysłałam 13.08.13, poczekałam dwa dni (bo jakoś tyle nasza ekspres-poczta działa) i usiłowałam dodzwonić się do ubezpieczalni, żeby zapytać czy na pewno dokumenty się zgadzają, czy sprawa została już załatwiona itd... ale nikt nie odebrał. Dzwoniłam kolejny dzień - nikt nie odbiera. I tak kilka razy. Na otrzymanym kwitku z potwierdzenia odbioru widnieje data 14.08.13, więc dostali na pewno. Wysyłałam prośbę o kontakt, jednak ani słowa odzewu. Dopiero dziś ( 26.08 ) po wielu próbach udało mi się dodzwonić, gdzie dowiedziałam się, że umowa została rozwiązana w dniu 13.08 (jak, skoro 14.08 dopiero mieli to u siebie?) i że będę musiała zapłacić karę 1600zł za brak OC do dnia dzisiejszego. I tutaj mam kilka pytań - Czy ubezpieczalnia nie ma obowiązku poinformowania Klienta o rozwiązaniu umowy? Zwłaszcza, jeśli widzą, że jest to wypowiedzenie OC po innym właścicielu? Wiem, że nieznajomość prawa nie zwalnia od jego przestrzegania, ale nie dostałam żadnej informacji o tym, że muszę 'na już' wykupić ubezpieczenie, zwłaszcza w momencie, kiedy dopiero co kupiłam auto i nie miałam pieniędzy na wykupienie OC. Pożyczyłam gdzie się dało, wykupiłam dziś - czy jest jakakolwiek szansa na to, że uniknę kary? Czy jest w ogóle sens próbować z tym walczyć? Jestem laikiem, to moje pierwsze auto, pierwsze ubezpieczenie... A może się skończyć tym, że będę musiała je sprzedać po to, żeby zapłacić karę - za auto, którego wtedy już nie będę miała, a za które dałam tyle, ile będę musiała zapłacić.
Będę niezmiernie wdzięczną za udzielenie pomocnych rad - nie chciałabym się rozstawać z moją 'F-Ką'
Socik jest off-line  
26-08-2013, 22:10  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: "Nieznajomość prawa nie zwalnia od jego przestrzegania"... Czyli Laik kontra OC.

Cytat:
Napisał/a Socik Zobacz post
Pobrałam wniosek wypowiedzenia ze strony internetowej (AXA DIRECT), wypełniłam i posłałam do siedziby firmy.
Domyślam się, że chodzi o ten uniwersalny druk wypowiedzenia. Jaki art. zaznaczyłaś jako podstawę wypowiedzenia?
 
26-08-2013, 22:35  
Socik
Początkujący
 
Posty: 7
Domyślnie RE: "Nieznajomość prawa nie zwalnia od jego przestrzegania"... Czyli Laik kontra OC.

Na podstawie Ustawy z dnia 22 maja 2003 r. o ubezpieczeniach obowiązkowych, Ubezpieczeniowym Funduszu Gwarancyjnym i Polskim Biurze Ubezpieczycieli Komunikacyjnych (Dz. U. Nr 124, poz. 1152 z późn. zm). Podstawa prawna: art. 31 ww. ustawy.
Socik jest off-line  
26-08-2013, 22:39  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: "Nieznajomość prawa nie zwalnia od jego przestrzegania"... Czyli Laik kontra OC.

Cytat:
Napisał/a Socik Zobacz post
Podstawa prawna: art. 31 ww. ustawy.
W takim razie umowa uległa rozwiązaniu z dniem nadania przesyłki.

Gdybyś zaznaczyła art. 28, umowa rozwiązałaby się z końcem okresu na jaki została zawarta.
 
26-08-2013, 22:53  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: "Nieznajomość prawa nie zwalnia od jego przestrzegania"... Czyli Laik kontra OC.

Dziadziuś nabywca pojazdu wraz z polisą OC może wypowiedzieć umowę jedynie na podstawie art. 31 a nie jak błędnie twierdzisz również na podstawie art.28. Umowa nabyta wraz pojazdem nie przedłużą się automatycznie, więc nie ma, co wypowiadać na koniec umowy.
 
26-08-2013, 23:02  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: "Nieznajomość prawa nie zwalnia od jego przestrzegania"... Czyli Laik kontra OC.

Cytat:
Napisał/a Anna Polo Zobacz post
Dziadziuś nabywca pojazdu wraz z polisą OC może wypowiedzieć umowę jedynie na podstawie art. 31 a nie jak błędnie twierdzisz również na podstawie art.28.
Poproszę o podstawę prawną (tzn. art. ustawy), która zabrania mu tego.



Jak widać na powyższym przykładzie nie wszyscy wiedzą o zmianach jakie wprowadziła nowela ustawy o OC i gdyby Socik, jak wspomniałem, zamiast art. 31 zaznaczyła 28, to problemu by nie było.
 
26-08-2013, 23:02  
Socik
Początkujący
 
Posty: 7
Domyślnie RE: "Nieznajomość prawa nie zwalnia od jego przestrzegania"... Czyli Laik kontra OC.

Tak to właśnie jest, kiedy ustawy pisane są niezrozumiałym językiem dla Szaraczków... Wydawało mi się, że jeśli jest napisane "Zaznacz, jeśli nie chcesz, aby TWOJA polisa przedłużyła się na kolejny okres ubezpieczenia", to oznaczałoby MOJĄ polisę, a ona przeciez była na poprzedniego właściciela... No i jak wół - "Po nabyciu pojazdu" rzuciło się w oczy... Czyli nie pozostaje mi nic innego jak czekać na druczek do zapłaty?
Socik jest off-line  
26-08-2013, 23:21  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: "Nieznajomość prawa nie zwalnia od jego przestrzegania"... Czyli Laik kontra OC.

Cytat:
Napisał/a Socik Zobacz post
Czyli nie pozostaje mi nic innego jak czekać na druczek do zapłaty?
Niestety tak.
Jeśli UFG wyłapie przerwę w ubezpieczeniu, to czeka Cię opłata karna.
 
26-08-2013, 23:26  
Socik
Początkujący
 
Posty: 7
Domyślnie RE: "Nieznajomość prawa nie zwalnia od jego przestrzegania"... Czyli Laik kontra OC.

Słyszałam o możliwości rozłożenia kary na raty - czy nadal jest to aktualne? Bo raczej nie ma co przedstawiać opisu słabej sytuacji materialnej z prośbą o anulowanie nakazu zapłaty...
Socik jest off-line  
26-08-2013, 23:30  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: "Nieznajomość prawa nie zwalnia od jego przestrzegania"... Czyli Laik kontra OC.

Poczytaj
https://www.ufg.pl/web/guest/odwolania
 
26-08-2013, 23:33  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: "Nieznajomość prawa nie zwalnia od jego przestrzegania"... Czyli Laik kontra OC.

Dziadziuś czy choć raz w życiu przyznałeś się do najmniejszego błędu. Czy naprawdę, gdy przydarzy się tobie pomyłka zawsze musisz „kombinować”, co wymyśleć by jak to często cytujesz „obrócić kota ogonem”? Dziadziuś przecież Socik chciała wypowiedzieć tą umowę i ją wypowiedziała. Więc, o czym ty napisałeś „gdyby Socik, jak wspomniałem, zamiast art. 31 zaznaczyła 28, to problemu by nie było”. Jeśli by zrobiła tak jak napisałeś to nie osiągnęłaby swojego celu, jakim było wypowiedzenie umowy.
 
26-08-2013, 23:35  
Socik
Początkujący
 
Posty: 7
Domyślnie RE: "Nieznajomość prawa nie zwalnia od jego przestrzegania"... Czyli Laik kontra OC.

Dziękuję.
Socik jest off-line  
26-08-2013, 23:45  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: "Nieznajomość prawa nie zwalnia od jego przestrzegania"... Czyli Laik kontra OC.

Cytat:
Napisał/a Anna Polo Zobacz post
Jeśli by zrobiła tak jak napisałeś to nie osiągnęłaby swojego celu, jakim było wypowiedzenie umowy.
Czytanie ze zrozumieniem - wciąż aktualne

I w Twoim stylu - "nadal czekam" na podstawę prawną.
 
27-08-2013, 03:47  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: "Nieznajomość prawa nie zwalnia od jego przestrzegania"... Czyli Laik kontra OC.

Czyli po przerejestrowaniu auta najlepiej wykupić polisę na siebie i tego samego dnia wypowiedzieć umowę OC zawartą przez sprzedającego. Sprzedający dostanie zwrot niewykorzystanej składki liczony od momentu wypowiedzenia umowy przez kupującego, a kupujący może w ten sposób uniknąć niekorzystnej rekalkulacji wysokości składki.
 
27-08-2013, 13:39  
Użytkownik
Gość
Domyślnie RE: "Nieznajomość prawa nie zwalnia od jego przestrzegania"... Czyli Laik kontra OC.

Dziadziuś Socik w swoim poście wyraźnie napisała, że jej celem było wypowiedzenie polisy OC, którą zawarł zbywca pojazdu. Zrobiła to zgodnie z art.31 ustawy. Niepotrzebnie czekała na potwierdzenie tego wypowiedzenia, co stało się przyczyną jej obecnych problemów. Powinna postąpić tak jak radzi kolega vacero.
Masz rację, faktycznie twoje rady do jej postu są niezrozumiałe.
„Jaki art. zaznaczyłaś, jako podstawę wypowiedzenia?”
Faktycznie nie rozumiem tego pytania. Wyjaśnij, na jaki inny niż art.31 mogła się powołać, jako nabywca, który chce wypowiedzieć OC zbywcy?

„Gdybyś zaznaczyła art. 28, umowa rozwiązałaby się z końcem okresu, na jaki została zawarta.”
Socik chciała wypowiedzieć umowę wcześniej. Jaki więc sens tej porady? Przecież umowa i tak by się rozwiązała z końcem okresu, na jaki została zawarta bez możliwości automatycznego wznowienia. Ponadto art.28 ustawy nie ma zastosowania przy wypowiedzeniu nabywcy.

„..jak wspomniałem, zamiast art. 31 zaznaczyła 28, to problemu by nie było”.
Dziadziuś przypominam Socik chciała wypowiedzieć umowę OC i mogła to zrobić tylko w oparciu o art.31. Jej problem nie powstał z powodu złego wyboru artykułu ustawy jak błędnie twierdzisz. Tylko nie zawarcia nowego ubezpieczenia OC w dniu wypowiedzenia polisy OC zbywcy.

„Czytanie ze zrozumieniem - wciąż aktualne”
Masz rację. Jednak sens niektórych wypowiedzi trudno zrozumieć, bo nie posiadają sensu. Dlatego też wypada przypomnieć, że pisanie z sensem –jest też wciąż aktualne.

Nie istnieje podstawa prawna zabraniająca postępowania nierozsądnego, głupiego, nielogicznego, pozbawionego sensu. Jeśli takie postępowanie nie łamie prawa. Dlatego też nie doczekasz się podstawy prawnej, bo takowej niema. Ja również mogłabym ciebie poprosić o podstawę prawną zabraniającą chodzenia tylko na rękach lub do tyłu. Jednak wiem, że taka prośba była by, co najmniej nierozsądna, jeśli nie głupia.
Ustawa art. 31.
„1. W razie przejścia lub przeniesienia prawa własności pojazdu mechanicznego, którego posiadacz zawarł umowę ubezpieczenia OC posiadaczy pojazdów mechanicznych, na posiadacza pojazdu, na którego przeszło lub zostało przeniesione prawo własności, przechodzą prawa i obowiązki poprzedniego posiadacza wynikające z tej umowy. Umowa ubezpieczenia OC ulega rozwiązaniu z upływem okresu, na który została zawarta, chyba, że posiadacz, na którego przeszło lub zostało przeniesione prawo własności, wypowie ją na piśmie. W przypadku wypowiedzenia umowy ubezpieczenia OC, ulega ona rozwiązaniu z dniem jej wypowiedzenia. Przepisów art. 28 nie stosuje się”.

Dziadziuś ostatnie zdanie cytowanego postanowienia ustawy brzmi:
„Przepisów art. 28 nie stosuje się”.

Interesuje mnie, co teraz kot zrobi ze swoim ogonem.
 
Zamknięty temat

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Wtargnięcie Właściciela i interwencja Policji potwierdzająca JEGO "prawa" (odpowiedzi: 3) Witam, moja dziewczyna jest osobą wynajmującą lokal. Płacimy co miesiąc czynsz 800zł z góry i rachunki za prąd/gaz z dołu (ustne ustalenie terminu ...
§ Reklamacja obuwia - czyli skąd CCC "wie" kiedy używasz buty i gdzie? (odpowiedzi: 7) Witam W linku poniżej odpowiedź na reklamację w zimie obuwia letniego w CCC. http://nijakowski.pl/wp-content/uploads/2014/01/ccc-poznan.jpg ...
§ "Tajemnica zawodowa" - czyli udzielanie informacji na temat klientów (odpowiedzi: 1) Witam serdecznie, czy firma może udostępniać osobom trzecim informacje na temat swojego klienta bez jego zgody? Dla przykładu - oddałem przed...
§ "Mama" kontra "Ja" - kto ma rację? (odpowiedzi: 14) Witam! Nazywam się Matylda, mam 19 lat i oficjalnie zostałam już przyjęta na studia (dzienne, stacjonarne). MÓJ PROBLEM Mama pracuje w...
§ "Wyrodna matka "-kontra ojciec (odpowiedzi: 6) Witam ,może ktos mi podpowie co zrobić .Mój brat jest rozwiedziony mieszka z rodzicami zarabia 1400zł.Płaci alimenty na dwójke swoich dzieci...
§ Skutecznye wniesienie sprzeciwu kontra wezwanie do zapłaty od "Kruka" (odpowiedzi: 8) Witam, W dniu wczorajszym 19.10.2010r. odebrałem Pocztę: powiadomienie z portalu EPU o skutecznym wniesieniu sprzeciwu i o utracie mocy nakazu...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 19:16.