Nabywca nie wypowiedział OC - Forum Prawne

tymonski

witam.
mam następującą sytuację.

sprzedałem stary samochód używany. podczas podpisywania umowy nabywca sam porusza temat OC i zapewnia, że nie chce kontynuować mojej polisy w PZU i wypowie ją i zmieni na swojego ubezpieczyciela. nie zapisaliśmy tego w umowie, pozostało jedynie porozumienie ustne którego świadkiem była moja żona.

złożyłem wszystkie dokumenty informujące PZU o sprzedaży i czekam na wypłatę składki. a jest ona dość duża, bo samochód ma świeżo wykupione roczne ubezpieczenie przed miesiącem (ok 400zł). gdy mija ponad miesiąc od sprzedaży, kontaktuję się z nabywcą i dowiaduję się, że postanowił on nie wypowiadać OC bo panie przy okienku powiedziały, że nie musi tego robić bo OC jest jeszcze ważne przez rok.

i w tym momencie kontakt z nabywcą się urywa - nie odbiera więcej telefonów i nie można się z nim skontaktować, mimo iż podczas jedynej rozmowy którą udało się przeprowadzić, zapewnił, że w tej sytuacji odda pieniądze za OC. dlaczego tak bardzo zależy mi na zwrocie za OC? ponieważ, gdy podczas transakcji nabywca zapewnił, że wypowie ubezpieczenie, zszedłem 300zł z ceny auta bo dostałbym zwrot z OC.

czy w tej sytuacji jest jeszcze ta sprawa w jakiś sposób do wygrania na moją korzyść? wiem, że popełniłem błąd nie zapisując tego w umowie.

Użytkownik

To twoj pech. Nabywca moze przejac twoje OC, obojetnie co sobie tam wesolo ustnie uzgadnialiscie. OC przechodzi z automatu na nabywce i jestes bez zadnych szans.

karambol

To, co zostałoby zapisane na umowie k-s też jest bez znaczenia.

Sebo

Na pewno
Czy jeśli w umowie podpisanej przez nabywcę byłoby zawarte, oświadczenie, że wypowiada on przejęte ubezpieczenie OC. I jeśli to oświadczenie dostarczyłby ubezpieczycielowi sprzedawca - nie należałoby tego traktować jako oświadczenie nabywcy przekazane ubezpieczycielowi jedynie za pośrednictwem (tzn jakby wysłał je pocztą etc) sprzedawcy?

karambol

Wypowiedzenie może złożyć tylko nabywca.
Od zbywcy nie przyjmę takiej,ani żadnej innej formy.

Sebo

Wypowiedzenie - to oświadczenie woli rozwiązania umowy jeśli to oświadczenie podpisał nabywca to co za różnica, kto je dostarczy do ubezpieczyciela

karambol

A jak zbywca nie dostarczy tej umowy ubezpieczycielowi (zgubi, zapomni) ,to jakie to ma skutki dla nabywcy?
Jaka jest pewność, że zbywca nie dopisał wypowiedzenia?
Przecież nie widzimy obu egzemplarzy umowy, bo nabywca nie musi zgłaszać się do ubezpieczyciela zbywcy.
Nabywca wypowie na umowie k-s OC i co dalej?
Na drugi dzień jest bez ubezpieczenia i kara z UFG?

Sebo

Jeśli zbywca po podpisaniu umowy, dopisze do niej cokolwiek bez wiedzy i zgody nabywcy (która w momencie podpisywania, nie zawierała tego oświadczenia) - dopuści się przestępstwa fauszerstwa, które kupujący udowodni - choćby pokazując swój egzemplaż umowy.
W związku z tym nie może takie (fałszywe) oświadczenie pociągać za sobą skutków prawnych na szkodę nabywcy. Ewentualną kara z UFG powinien być w tym wypadku obciążony winny przestępstwa - czyli zbywca fałszerz.
Ponadto jeśli ubezpieczyciel ma wątpliwości, czy przedstawione mu oświadczenie woli rozwiązania umowy ubezpieczenia rzeczywiście zostało złożone przez uprawnioną osobę powinien skontaktować się z nią i ewentualnie poprosić o okazanie posiadanego przez nią egzemplarza umowy i w przypadku wykrycia niezgodności zawiadomić prokuraturę o popełnieniu przestępstwa fałszerstwa.

morsa

Karambol my tu mamy opierać się o przepisy prawa a nie o nasze przypuszczenia czy podejrzenia. Art.31 ustawy stawia tylko jeden warunek by takie wypowiedzenie było na piśmie nie ma tam słowa o osobistym składaniu takiego wypowiedzenia.

karambol

Jeśli tak, to ten artykuł również mówi o tym ,że z chwilą nabycia pojazdu prawa o obowiązki z polisy przechodzą na nabywcę.
Twoim zdaniem jak długo trwają prawa i obowiązki nabywcy, jeśli wypowiedzenie napisze na umowie zspisanej k-s 15.09.2013.o godzinie 8.00?

Jadąc nowym nabytkiem do domu zaraz po spisaniu takiej umowy z wypowiedzeniem ma OC,czy nie ma?
Zakładam, że zbywca od razu uda się do ubezpieczyciela.

Użytkownik

Odpowiedź padła już w poście nr 2 i dalej to tylko bicie piany.
Zapewnienia kupującego o chęci wypowiedzenia OC, czy to ustnie czy pisemnie w umowie K-S, nie jest tożsama z wypowiedzeniem. Już o tym było.

Sebo

Masz rację - padła.
Jednak dalsza (choć akademicka) dyskusja nie jest tylko biciem piany, lecz cennymi wskazówkami dla przyszłych kontrahentów.
Zapewnienie o chęci to jednak trochę co innego niż oświadczenie wypowiedzenia.

karambol

Dodam tylko,że jeśli zbywca złoży w TU taką umowę z wypowiedzeniem, to nabywca nie ma dowodu na złożenie wypowiedzenia.
W razie wezwania do zapłaty składki nie udowodni, że złożył wypowiedzenie, a przecież doradzamy na forum czynienie tego osobiście za potwierdzeniem odbioru, wysyłanie listem poleconym i zachowanie kwitu.

Użytkownik

Moja wypowiedź odnosi się do tematu, a nie do, jak to nazwałeś, "akademickiej" dyskusji

Sebo

Ale przecież nic nie stoi na przeszkodzie by nabywca także wysłał odpowiednie oświadczenie do ubezpieczyciela listem poleconym za potwierdzeniem odbioru i etc - jesli zalezy mu na potwierdzeniu jego złożenia.