Polisy posagowe - Forum Prawne

 

Polisy posagowe

Ponieważ jest dużo zapytań o polisy posagowe – wyjaśniam wszystko od początku. Polisy były zakładane w okresie, kiedy złotówka była w miarę stabilna. Mimo to, każda polisa miała dodatkową klauzulę, gwarantującą zarządzeniem Prezesa zakładu ubezpieczeń ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa prywatnego > Ubezpieczenia - polisy, ubezpieczyciele


Zamknięty temat
 
08-05-2005, 22:24  
ANKA
Moderator w spoczynku
 
Posty: 68
Domyślnie Polisy posagowe

Ponieważ jest dużo zapytań o polisy posagowe – wyjaśniam wszystko od początku.
Polisy były zakładane w okresie, kiedy złotówka była w miarę stabilna. Mimo to, każda polisa miała dodatkową klauzulę, gwarantującą zarządzeniem Prezesa zakładu ubezpieczeń coroczne urealnianie sumy gwarancyjnej poprzez zastosowanie odpowiedniego wskaźnika. Na ostatniej stronie waszych polis jest przystawiona pieczątka i ten wskaźnik jest wpisany. W niektórych polisach są podwyżki wypłaty świadczenia np. gdy dziecko ukończy szkołę średnią. Trzeba więc OWU przeczytać bardzo dokładnie, bo te zapisy mają duże znaczenie.
Jednak szalejąca inflacja, a następnie denominacja złotówki spowodowały, że kwoty, które dzieci miały otrzymać – prawie znikły. I mimo, że firma ubezpieczeniowa była wówczas zakładem państwowym nie zrobiono nic, aby te polisy uchronić przed degradacją. Ubezpieczyciel przejął jedynie na siebie obowiązek regulowania groszowych składek, niezależnie od tego, czy ktoś sobie tego życzył czy nie.
Dlatego też od kilkunastu lat uposażeni polisami posagowymi dochodzą swoich pieniędzy.
Z różnym skutkiem, który w dużej mierze zależy od ich determinacji.

Zasada jest prosta. Nie czekać, aż ubezpieczyciel zaproponuje groszowe świadczenie, tylko w momencie upływu terminu wykupu – policzyć samemu i na taka kwotę roszczenie złożyć.

I metoda wyliczania świadczenia:
- należy ustalić, ile średnich pensji w roku w roku zawarcia umowy stanowiła kwota określona w polisie jako przeznaczona do wypłaty.
- Sprawdzić, ile wynosi obecnie średnia pensja (odliczając podatek dochodowy i składki na ubezpieczenia społeczne, bowiem w latach zawierania polis posagowych nie było tych składników),
- Tę średnia pensję mnożymy przez uzyskany wcześniej współczynnik
- Ponieważ waloryzacja powinna uwzględniać interesy obu stron – kosztami hiperinflacji obciążamy w 1/3 ubezpieczonego, a w 2/3 zakład ubezpieczeń, czyli wyliczoną kwotę świadczenia pomniejszamy o 1/3.

Należy pamiętać, że jeśli już zakład ubezpieczeń przysłał swoje wyliczenie – należy bezwzględnie odmówić jego przyjęcia albo odbierając kwotę świadczenia złożyć pisemne zastrzeżenie, że nie traktuje się odebranej kwoty jako spełnienia przez zakład ubezpieczeń ciążącego na nim zobowiązania. Jest to niezwykle istotne, gdyż w przeciwnym razie zakład ubezpieczeń całkowicie uwolni się od obowiązku zapłaty wyższej kwoty.

Jutro dopiszę drugą metodę liczenia, ale na razie ten post zamykam, żeby wszystko było obok siebie, bo tak będzie łatwiej to zrozumieć.
ANKA jest off-line  
14-05-2005, 20:35  
ANKA
Moderator w spoczynku
 
Posty: 68
Domyślnie

Druga metoda liczenia świadczenia z polisy posagowej.

Treść OWU Zaopatrzenia Posagowego Dzieci zmieniała się kilkakrotnie, w zależności od okresu sprzedaży. Należy więc te OWU dokładnie przeczytać. Na ostatniej stronie widnieje zazwyczaj pieczątka z zarządzeniem Prezesa określająca coroczny wskaźnik waloryzacji przewidziany przez ubezpieczyciela. Ponadto, w trakcie trwania ubezpieczenia – ubezpieczyciel przysyłał pisma zmieniające ten wskaźnik w konkretnym roku.

I. Należy więc w pierwszym etapie przeliczyć rokrocznie sumę ubezpieczenia wg tych wskaźników. Najlepiej rozpisac sobie 20 lat trwania ubezpieczenia i obok zwaloryzowaną sumę ubezpieczenia tymi wskaźnikami.
Np. suma ubezpieczenia: 80.000,- starych złotych wskaźnik zapisany w polisie 8,8% załozona w 1983 r.
Liczymy 1984 - 80.000,- x 1,088 = 87.040, 1985 - 87,040,- x 1,088 = 94.700,- itd.

II. Ponieważ wskaźniki te nie pokrywają się ze wskaźnikami faktycznej inflacji – należy dokonać ponownego przeliczenia sumy ubezpieczenia wg faktycznych wskaźników inflacji, które podaję poniżej (trzeba ustalić sobie za 2004 lub wcześniejsze, których tu nie ma)

1984 - 114,6
1985 - 115,1
1986 - 117,7
1987 - 125,2
1988 - 160,2
1989 - 251,1
1990 - 685,8
1991 - 170,3
1992 - 143,0
1993 - 135,3
1994 - 132,2
1995 denominacja
1995 - 127,8
1996 - 119,9
1997 - 114,9
1998 - 111,8
1999 - 107,3
2000 - 110,1
2001 - 105,5
2002 - 101,9
2003 - 100,8
Liczymy : 1984 r 80.000,- x 1,146 = 91.680, 1985 - 91.680,- x 1,151 = 105.524,- itd.
Uwaga: Należy w 1995 roku uwzględnić denominację złotówki, przesuwając przecinek o 4 cyfry w lewo.

III. Mając dwie kwoty: jedną liczoną wg wskaźników zapisanych w polisie, drugą wg faktycznych wskaźników inflacji – należy je dodać. Tak otrzymamy należną sumę świadczenia z polisy posagowej,

IV. Ponieważ inflacja dotknęła nie tylko uposażonego ale i ubezpieczyciela – z zasady przyjmuje się, że koszty inflacji w 1/3 obciążają uposażnego, a w 2/3 ubezpieczyciela, czyli ubiegamy się o 2/3 wyliczonego świadczenia.

V. Należy zwrócić również uwagę na zapisy w OWU mówiące o podwyższeniu świadczenia np. o 20 % z tytułu ukończenia szkoły średniej lub ewentualnie inne tego typu. Ostateczne wyliczenie należy więc podnieść o ten określony procent.

VI. Oczywiście pismo do ubezpieczyciela należy ładnie opracować oraz przypomnieć mu w jakim celu polisy posagowe zostały przez waszych rodziców wykupione.

VII. Gwarancji na otrzymanie na drodze ugodowej wyliczonej kwoty nie mogę dać, bo to zależy od wielu okoliczności, ale trzymam kciuki i życzę powodzenia!

P.S. Szanowni forumowicze! To nie jest forum usług prawnych ale porad prawnych, więc formalnie powinnam się ograniczyć do napisania, że nie powinniście zgadzać się na groszowe świadczenia tylko składać odwołania ze względu na inflację.
Ja natomiast podaję jak na tacy sposoby wyliczenia świadczenia (co robię zawodowo w związku z prowadzoną działalnością ). Nie wymagajcie natomiast ode mnie, abym wam wyliczała, przeliczała i sprawdzała, bo niestety nie mam na to fizycznie czasu.
Na forum odpowiadam, bo ogólnie jestem życzliwą osobą, ale mam też dom, rodzinę i pracę zawodową, której nie mogę zaniedbać oraz od jakiegoś czasu strajkujące serce ( to pewnie dlatego, że jest takie miękkie) .

Macie wędkę, rybki musicie złowić sami.

Mam natomiast nadzieję, że wszyscy zainteresowani tym tematem będą wymieniać tutaj swoje uwagi i wzajemnie sobie pomagać.
ANKA jest off-line  
14-05-2005, 23:18  
Anna W.
Początkujący
 
Posty: 7
Domyślnie Dziękujemy :)

Chciałabym Ci podziękować ANKO (w imieniu wszystkich - mam nadzieję - forumowiczów zainteresowanych tym tematen) za zamieszczenie sposobów wyliczania świadczenia z tytułu polisy posagowej. Ta informacja na pewno się przyda nie tylko mi, ale i innym forumowiczom.

Życzę sukcesów w karierze oraz DUUUŻO zdrowia i aby serce Ci nie strajkowało
Anna W. jest off-line  
30-05-2005, 17:16  
Anna W.
Początkujący
 
Posty: 7
Domyślnie

Mam pytanie dotyczące metody wyliczania świadczenia przy pomocy wskaźników inflacji, mianowicie:
Do roku 1995 kwoty nie były skrócone o 4 zera a kwoty po tym roku już tak, więc po zsumowaniu też powinnam przesunąć przecinek o 4 miejsca w lewo?
Anna W. jest off-line  
30-05-2005, 19:00  
ANKA
Moderator w spoczynku
 
Posty: 68
Domyślnie

Wg starych złotych liczysz do 1994 roku. w 1995 kwotę, którą wyliczyłaś denominujesz przez przesunięcie przecinka w lewo o 4 miejsca. Dalej (począwszy od 1995 r) liczysz w nowych złotych
ANKA jest off-line  
30-05-2005, 23:00  
Anna W.
Początkujący
 
Posty: 7
Domyślnie

hmm... to musiałam coś żle zrozumieć wcześniej. dziękuje.
Anna W. jest off-line  
10-10-2005, 10:44  
Mon_Za
Początkujący
 
Posty: 1
Domyślnie

Witam!

Pozwolę sobię dodać małe uzupełnienie do postów Anki

Otóż: zasada 70 % na 30% nie funkcjonuje w orzecznictwie sądów w całym kraju

Niestety - co do waloryzacji polis - mimo moim zdaniem dość jednoznacznego i szerokiego orzecznictwa SN -
do tej pory sądy rejonowe i okręgowe nie wypracowały jednolitej linii orzeczniczej.

Z własnego podwórka moge powiedzieć, że np. w Łodzi obowiązuje zasada 50 % na 50 %.
Jedynie w wyjatkowych sytacjach -
jak np. skrajnie trudna sytuacja materialna powoda, jego trwałe inwalidztwo, poważna choroba itp -
sądy zasądzają wiećej niż 50 % zwaloryzowanej metoda przeciętnego wynagrodzenia sumy ubezpieczenia.

Plusem jest fakt, że w Łodzi w sprawach polisowych w większości przypadków sądy wydaja nakazy zapłaty -
a zatem i wpis jest niższy i sprawa szybciej sie kończy

W sądach okregu słupskiego polisy waloryzowane sa jeszcze inaczej -
otóż od sumy ubepieczenia wraz z oprocentowaniem sądy odejmują sumę przewidzianych umową skłądek -
i dopiero tę róźnicę poddają waloryzacji wg. przecietnego wynagrodzenia z daty zawarcia umowy i z daty orzekania.

Przed wniesieniem sprawy warto zorientować się w praktyce orzeczniczej sądów Waszego regionu -
nie tylko aby uniknąć ewentualnego rozczarowania wyrokiem,
ale także by ograniczyć ryzyko cżęściowej przegranej w sprawie i konieczności ponoszenia kosztów strony przeciwnej
Mon_Za jest off-line  
20-10-2005, 16:33  
baracuda
Początkujący
 
Posty: 3
Domyślnie

Witam . I ja skorzystałam z porad tego forum. Pani Aniu proszę o poradę mam szczegolnie skompliowaną sprawę.
baracuda jest off-line  
22-10-2005, 14:17  
jefferson
Początkujący
 
Posty: 6
Domyślnie Odp: Polisy posagowe

Czy zatem skoro wiem jak wyliczyć należność, próbować z nimi bezpośrednio ugodowo załatwić sprawę czy od razu iść z pozwem do sądu?W razie czego chyba można się ubiegać o zwolnienie od wpisu i kosztów?
jefferson jest off-line  
23-10-2005, 00:14  
Anna W.
Początkujący
 
Posty: 7
Domyślnie

Na początek lepiej napisać odwołanie. Jeżeli po jego rozpatrzeniu nie podniosą, lub podniosą o troszeczke ( a nie tyle ile trzeba) to sprawę należy skierować do sądu. Zawsze lepiej najpierw próbować ugodowo
Anna W. jest off-line  
17-11-2005, 09:15  
sebi
Początkujący
 
Posty: 1
Domyślnie Odp: Polisy posagowe

Witam serdecznie!!
Mam male pytanie dotyczace polisy posagowej. Otoz 1987 moi rodzice zalozyli dla mnie i mojego rodzenstwa polisy w firmie "VESTA". Polisy zostaly oplacone od razu cale (cala skladka jednorazowo).Niestety firma VESTA LIFE zbankrotowala. Polisy konczyly sie w raz z ukonczeniem 18 roku zycia. Chcialbym sie dowiedziec czy w jakis sposob mozna ubiegac sie choc o czesc wplaconej kwoty i jak i do kogo z tym się udac. Z gory bardzo dziekuje za kazda wskazowke i odp Pozdrawiam Sebastian
sebi jest off-line  
17-11-2005, 18:17  
Kornelia
Praktyk w spoczynku
 
Kornelia na Forum Prawnym
 
Posty: 35
Domyślnie Odp: Polisy posagowe

Prawdopodobnie jest też coś takiego jak Fundusz Gwarancyjny, ale głowy sobie uciąć nie dam. Jeśli potrzebujesz pomocy, daj znać na PW albo e-mail, zajmujemy sie teraz posagówkami.Pozdrawiam,
Kornelia jest off-line  
22-11-2005, 15:49  
baracuda
Początkujący
 
Posty: 3
Domyślnie

Witam. Czy ktoś z Państwa miał "przerwaną" polisą posagową? Proszę o kontakt.
baracuda jest off-line  
15-12-2005, 20:17  
baracuda
Początkujący
 
Posty: 3
Domyślnie

czy tutaj to jeszcze ktoś bywa???? halooooooooo
baracuda jest off-line  
16-12-2005, 08:09  
ANKA
Moderator w spoczynku
 
Posty: 68
Domyślnie

Halo, baracuda!
Bywają tu różni forumowicze, ale widocznie żaden taki, który wie coś konkretnego w twoim temacie:
[cytat:51sfx1l3]
Witam. Czy ktoś z Państwa miał "przerwaną" polisą posagową? Proszę o kontakt.
[/cytat:51sfx1l3]
Ja osobiście nie rozumiem pytania.
Natomiast ten post został wydzielony przede wszystkim ze względu na moje opracowanie tematu polis posagowych, aby wszyscy mieli do niego "bliski dostęp".
Dyskusji tu nie przewidywałam. Obecnie go zamykam, ty natomiast powinnaś załozyc noy wątek z szerszą informacją o swoim problemie. Łatwiej bedzie uzyskac jakąś odpowiedź.
ANKA jest off-line  
Zamknięty temat

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Polisa posagowa/ ubezpieczenie posagowe (odpowiedzi: 6) Witam, urodziłam się 16 kwietnia 1989 roku od 1 maja 1989 mam załośoną polise posagową. Suma ubezpieczenia wynosi 200 000 starych złotych, okres...
§ Ubezpieczenie posagowe PZU (odpowiedzi: 1) Witam, Tematów takich na tym forum wiele, historia znana, miały być gruszki na wierzbie, wyszło 404zł. Na razie chce ich postraszyć, że wiem co do...
§ Polisy posagowe - zaprzestanie płacenia składek. (odpowiedzi: 1) Witam, Mam następujące pytanie: Czy jeśli ktoś zaprzestał płacenia składek na polisę posagową po 6 z 20 lat trwania polisy, to wartość...
§ Wglad w konto bankowe a PZU i polisy posagowe. (odpowiedzi: 3) Witam Mam pytanie czy sad ma prawo rzadac ode mnie wyciagow z konta moich rodzicow za ostatnie 3 miesiace ?? złozyłem wniosek i zwolnienie z...
§ Polisy posagowe - jezeli ktos sie orientuje.. (odpowiedzi: 2) Witam, pare dni temu dostalem w rece polise posagowa ktora rodzice zalozyli mi w 86 roku, bodajze z PZU. Nie wiem dokladnie na ile ona opiewala,...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 12:32.