Zwrot kosztow szkolenia - umowa zlecenie - Forum Prawne

 

Zwrot kosztow szkolenia - umowa zlecenie

Witam Wszystkich Serdecznie: Mam taki problem : Zostalem zatrudniony na umowe zlecenie i musialem podpisac tzw lojalke ktora mowila ze w wypadku zerwania umowy zarowno przeze mnie jak i przez pracodawce zobowiazany jestem do zaplacenia ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa prywatnego > Prawo cywilne > Umowy zlecenia i o dzieło


Odpowiedz
 
11-08-2007, 00:18  
Kerumel
Początkujący
 
Posty: 9
Domyślnie Zwrot kosztow szkolenia - umowa zlecenie

Witam Wszystkich Serdecznie:

Mam taki problem : Zostalem zatrudniony na umowe zlecenie i musialem podpisac tzw lojalke ktora mowila ze w wypadku zerwania umowy zarowno przeze mnie jak i przez pracodawce zobowiazany jestem do zaplacenia 300zl za szkolenie jezeli nie przepracuje uprzednio 500 godzin.

Zostalem zwolniony po przepracowaniu okolo 60 godzin gdyz nie sprzedawalem na akcji telemarketingowej tyle i wymagano i mialem niski wspolczynnik wykorzystania czasu (jakby to byla moja wina ze rozmowy sa krotkie) , zwolniono mnie i odrzucono podanie o przeniesienie do bazy osob oczekujacych lub na inny projekt ...

W dodatku oburza mnie fakt iz potracono mi 300zl z wynagrodzenia ...
Dostalem przelew na konto na kwote 196.50zl z adnotacja " - 300zl za szkolenie"

Czy to jest zgodne z prawem? Co mam zrobic by odzyskac pieniadze jezeli mozna? Prosze Uprzejmie o Pomoc

Pozdrawiam

P.S.

Jezeli jest taka mozliwosc to prosze tez o cytaty z kodeksu prawa cywilnego ktore by mi pomogly, czuje sie okradziony gdyz te 300 zl to ponad polowa wypracowanych przeze mnie godzin a nie zrobilem nic aby mozna mnie bylo od tak wyrzucic
Kerumel jest off-line  
11-08-2007, 11:04  
kwasix1
Użytkownik
 
Posty: 89
Domyślnie

Zaznaczam na wstępie, że ktoś jeszcze musi sie wypowiedzieć na temat tej sugestii:

1) Art. 742 kodeksy cywilnego
Dający zlecenie powinien zwrócić przyjmującemu zlecenie wydatki, które ten poczynił w celu należytego wykonania zlecenia, wraz z odsetkami ustawowymi; powinien również zwolnić przyjmującego zlecenie od zobowiązań, które ten w powyższym celu zaciągnął w imieniu własnym.

Podkreślam znaczenie zdania po średniku.

Podpisanie lojalki dotyczyło kosztów szkolenia. Szkolenie jak wnioskuję było niezbędne do tego, byś mógł prawidłowo wykonać zlecone zadanie. Zaciągnąłeś je w imieniu własnym. Zleceniodawca powinien zwolnić Cię więc z kosztów szkolenia.
kwasix1 jest off-line  
11-08-2007, 12:03  
Pasqud
Moderator w spoczynku
 
Pasqud na Forum Prawnym
 
Posty: 3.396
Domyślnie

Przepraszam bardzo ale to co przedmówca napisał ma się nijak do przedstawionej sytuacji. A powołany przepis w ogóle nie ma tutaj zastosowania. Co nie zmienia faktu, że nie ma podstaw aby potrącić coś z kwoty wynagrodzenia.
Pasqud jest off-line  
11-08-2007, 12:12  
Kerumel
Początkujący
 
Posty: 9
Domyślnie

Dziekuje za dotychczasowe wypowiedzi

Zatem prosze dalej o rade i na co mam sie powolac i jak rozmawiac z pracodawca, ewentualnie gdzie isc z prosba o pomoc, nie dostalem nawet pisemnego wezwania do zaplaty, zwyczajnie potracono mi to z wynagrodzenia. Gdybym dostal wynagrodzenie normalnie czyli 496zl z groszami i pisemne wezwanie to zwyczajnie bym nie zaplacil i szukal pomocy co robic gdy scigalaby mnie firma windykacyjna...

Prosze o pomoc i konkrety na ktore moge sie powolac, chce odzyskac te pieniadze. Chyba kazdy rozumie jak czuje sie czlowiek ktory sie dowiedzial ze pracowal poldarmo.

Pozdrawiam Serdecznie

Co do szkolenia - ono jest platne tylko w wypadku rozwiazania umowy przez ktorakolwiek ze stron, nieplatne jezeli przepracowalbym 500godzin, jednakze nie bylo powodu by mnie od tak zwolnic i obciazyc kosztami, uwazam to za nieuczciwy proceder bo w ten sposob firma moze zarabiac na wywalaniu pracownikow ktorym zwyczajnie nic nie zaplaci bo po odjeciu 300 zl wyplaca grosze...
Kerumel jest off-line  
11-08-2007, 12:14  
Pasqud
Moderator w spoczynku
 
Pasqud na Forum Prawnym
 
Posty: 3.396
Domyślnie

Wezwać pisemnie listem poleconym do wypłaty należnego wynagrodzenia pod rygorem skierowania sprawy do sądu.
Pasqud jest off-line  
11-08-2007, 12:20  
Kerumel
Początkujący
 
Posty: 9
Domyślnie

Tylko na co sie powolac w tym pismie? Najprawdopodobniej w odpowiedzi dostane informacje ze podpisalem umowe lojalnosciowa i w mysl tej umowy zobowiazany bylem do zaplaty 300zl z tytulu szkolenia...

Pozdrawiam Serdecznie
Kerumel jest off-line  
11-08-2007, 16:50  
kwasix1
Użytkownik
 
Posty: 89
Domyślnie

Co do zastosowania/niezastosowania art. 742 k.c. ...

Moja interpretacja wzięła się z tąd, że koszty szkolenia są niezbędnymi wydatkami w celu należytego wykonania zlecenia. Zleceniobiorca zaciągnął zobowiązanie z warunkiem rozwiązującym (nie musiałby płacić za szkolenie, jeżeli przepracowałby 500 godzin). Owo zobowiązanie było przedmiotem "lojalki".
Według mnie było tutaj zobowiązanie zaciągnięte w celu należytego wykonania zlecenia. Ironią tego rozumowania jest fakt, że w ten sposób zleceniodawca sam strzelił sobie gola ...
kwasix1 jest off-line  
11-08-2007, 23:41  
Kerumel
Początkujący
 
Posty: 9
Domyślnie

Daliscie mi jakas nadzieje na odzsykanie tych pieniedzy, ale wciaz nie wiem za bardzo co robic. Wysle pismo, dostane odpowiedz w stylu tej co napisalem i co dalej? Pieniadze odjete od wyplaty wiec rzekomo im zaplacilem chociaz to oni sobie sami pobrali bez mojej zgody... juz nie wspomnie o 2 tyg ktore ponoc daja na zaplacenie (potem mieli wysylac drugie pismo i na koniec firma windykacyjna, az szkoda ze babki nie nagralem jak to mowila)

Pozdrawiam
Kerumel jest off-line  
12-08-2007, 07:42  
Janusz.C.M.
Administrator
 
Janusz.C.M. na Forum Prawnym
 
Posty: 36.534
Domyślnie

1. Należy wysłać pismo wzywające do zwrotu 300 zł.
2. Po odmowie - złożyć pozew do sądu (wydział cywilny sądu rejonowego).
Janusz.C.M. jest off-line  
12-08-2007, 12:03  
Kerumel
Początkujący
 
Posty: 9
Domyślnie

Dziekuje za pomoc, a co dokladnie zawrzec zatem w pismie?
Czy w tej lojalce moglo byc zawarte cos co utrudni odzyskanie tej kwoty?
Przypomne: 300zl potracone z wyplaty za szkolenie przez firme X na podstawie zawartej umowy lojalnosciowej ktora zobowiazuje mnie do zwrotow kosztow szkolenia bez wzgledu na to ktora ze stron zerwie umowe, jezeli uprzednio nie przepracuje 500godzin.

Co jezeli nie oddadza i przegram sprawe? Bede musial zaplacic koszty rozprawy? Nawet jak zwroca odjeta kwote to czy beda mogli wyslac mi pismo z wezwaniem do zapalaty ?

Pozdrawiam Serdecznie
Kerumel jest off-line  
12-08-2007, 15:01  
Pasqud
Moderator w spoczynku
 
Pasqud na Forum Prawnym
 
Posty: 3.396
Domyślnie

Mam nieodparte wrażenie, że przerobił pan treść swojego pierwszego postu.
Pasqud jest off-line  
12-08-2007, 15:54  
Kerumel
Początkujący
 
Posty: 9
Domyślnie

Nic nie przerabialem, posty poprawiam w kwestii literowek, zbitek wyrazowych jedynie przed odpowiedzia kogokolwiek a nie po, takze nie wiem co mialbym przerobic i po co.

Prosze o porade, odpowiedz co mam dalej robic

Pozdrawiam Serdecznie

p.s.
nie lubie gdy mnie ktos o cos pomawia ... przyszedlem tu po pomoc a nie by byc pomawianym, nie potrzebuje wiecej problemow niz juz mam...

z uwagi na to ze to forum, nie konieczne sa zwroty typu Pan takze nie mam nic przeciwko wypowiedzia bezposrednim
Kerumel jest off-line  
12-08-2007, 16:37  
Pizemel
Użytkownik
 
Posty: 176
Domyślnie

ja nie widzę możliwości wygrania tej sprawy; wszystko jest zgodnie z umową. jedyną furtką jest powołanie się na zasady współżycia społecznego ale jest to argument bardzo niepewny i jak wiadomo podlegający interpretacji przez sąd a więc naraża się Pan na koszty sądowe i zastępstwa procesowego z bardzo niepewną szansą na uzyskanie pozytywnego orzeczenia. podpisał Pan wyjątkowo niekorzystną umowę.
Pizemel jest off-line  
12-08-2007, 19:46  
Pasqud
Moderator w spoczynku
 
Pasqud na Forum Prawnym
 
Posty: 3.396
Domyślnie

Jakoś jestem przekonany że w pierwotnej wersji nie było mowy o zapisie umownym że zwrot tej kwoty nastąpi niezależnie od tego kto wypowie umowę przed terminem. W takim stanie rzeczy prawidłową jest odpowiedź Pizemela
Pasqud jest off-line  
12-08-2007, 22:58  
Kerumel
Początkujący
 
Posty: 9
Domyślnie

Odrazu pisalem ze bez wzgledu na to ktora strona wypowie umowe.
Naprawde nie ma szansy? Przeciez to zlodziejstwo bo pracodawca moze kiedy chce zerwac umowe i w ten sposob pracownikowi np nic nie zaplacic za wykonana prace...

Dziekuje za pomoc, polskie prawo to jednak jedno wielkie g... gdzie zyskuja oszusci
Kerumel jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Umowa zlecenie- zwrot kosztow za szkolenie (odpowiedzi: 8) Witam serdecznie Podpisalam umowe zlecenie jednak praca mi nie odpowiada i chce sie zwolnic. Obowiazuje mnie 3 dniowy okres wypowiedzenia jednak...
§ umowa zlecenie - zwrot kosztów szkolenia (odpowiedzi: 1) Witam, Mam bardzo dręczący problem. Jak to bywa na studiach, chciałem sobie dorobić i podjąłem pracę w jednym z call center, gdyż jak mnie...
§ Zwrot kosztów szkolenia - umowa zlecenie (odpowiedzi: 1) Witam, jestem w takiej sytuacji, że zawarłem umowę zlecenie z pracodawcą w sierpniu 2012 na czas określony (rok) bez okresu wypowiedzenia. Praca...
§ Zwrot kosztow szkolenia (odpowiedzi: 1) Witam wszystkich. Mam pewien problem. Chcialabym sie dowiedziec czy moge ubiegac sie o zwrot kosztow szkolenia jesli zostalo ono przerwane z winy...
§ Umowa zlecenie, a zwrot kosztów szkolenia (odpowiedzi: 3) Witam Podpisałem umowę zlecenie, ale zdecydowałem się jednak z niej zrezygnować. W umowie jest zapis, że w przypadku rozwiązania umowy i nie...
§ zwrot kosztow szkolenia (odpowiedzi: 6) czy firma może próbować sciagnac koszty szkolenia (podpisana tzw lojalka) z pracownika po uplywie 2,5 m-c od rozwiazania umowy (za wypowiedzeniem...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 22:04.