umowa -zlecenie -niewolnictwo ? - Forum Prawne

hash30

witam

czy moglabym prosic o jakiegos konkretnego linka do artykułu (obszernego ) ktory mowi wszystko o umowie zlecenie -co moze zleceniodawca a co zleceniobiorca ,prawa i obowiazki ...
szukalam ale to co znalazlam mnie nie satysfakcjonuje -zbyt malo konkretnych informacji .

Potrzebuje tego bardzo bo praacuje na umowe -zlecenie i zleceniodawca traktuje nas jak niewolnikow -groźbami zwolnienia z pracy wymusza na nas prace w weekendy po 12 h ( ludzie sie boją zwolnienia więc przychodzą ( sobota od 6:00 do 18:00 a w niedziele od 18:00 -do 6:00 rana )

to są 24h w pracy na 2 dni i to weekend

czy tak mozna ? co na to prawo ?

dziekuje z gory za pomoc i pozdrawiam

Pizemel

prawa i obowiązki w przypadku umowy zlecenia określa treść umowy i przepisy prawa cywilnego; prawo pracy nie ma zastosowania o ile zawarta umowa zlecenia nie służy tak naprawdę "obejściu prawa" i nie powinna w istocie być umową o pracę. chyba najprościej byłoby w państwa przypadku powiadomić państwową inspekcję pracy. inspektor przyjrzy się sytuacji a gdy dojdzie do wniosku, iż ma do czynienia ze stosunkiem pracy może wystąpić w państwa imieniu do sądu.

hash30

dziekuje za pomoc

Czyli zleceniodawca nie ma prawa nas zmuszać do pracy w weekendy ? ( w umowe nie ma nic na temat weekendow i dni pracy )

Jeszcze jedno pytanie mnie nurtuje :

w przepisach umowy zlecenie jest taki punkt "...przyjmujący zlecenie zobowiązuje się do dokonania określonych czynności dla dającego zlecenie, za których ostatecznie efekt nie jest odpowiedzialny "

W umowie tez mam napisane ze zleceniodawca ponosi odpowiedzialnosc za czynnosci wykonane przez zleceniodbiorce -czy to znaczy ze zleceniodawca nie moze nam NIE ZAPLACIC za źle wykonane zlecenie ?

Pizemel

Jeżeli wykonują Państwo pracę w miejscu wskazanym i pod nadzorem zleceniodawcy to tak naprawdę mamy do czynienia z umową o pracę.

Zapis o którym Pan wspomina służy czemuś zupełnie innemu, chodzi u obowiązek zapłaty podatku VAT, nie będę się w to zagłębiał bo jest to poza polem Pana zainteresowania.

hash30

[cytat="Pizemel"]Jeżeli wykonują Państwo pracę w miejscu wskazanym i pod nadzorem zleceniodawcy to tak naprawdę mamy do czynienia z umową o pracę.[/cytat]

tak wlasnie jest -wiec co w zwiazku z tym ?-obowiazują nas jednak przepisy prawa pracy ? bo juz sie pogubiłem -na jakich w koncu zasadach pracujemy w tej sytuacji ?

pozdrawiam

Pizemel

Zgodnie z prawem jest to umowa o pracę. Przytaczam odpowiedni art. z prawa pracy:

Art. 22
§ 1. Przez nawiązanie stosunku pracy pracownik zobowiązuje się do wykonywania pracy określonego rodzaju na rzecz pracodawcy i pod jego kierownictwem oraz w miejscu i czasie wyznaczonym przez pracodawcę, a pracodawca - do zatrudniania pracownika za wynagrodzeniem.

§ 11. Zatrudnienie w warunkach określonych w § 1 jest zatrudnieniem na podstawie stosunku pracy, bez względu na nazwę zawartej przez strony umowy.

§ 12. Nie jest dopuszczalne zastąpienie umowy o pracę umową cywilnoprawną przy zachowaniu warunków wykonywania pracy, określonych w § 1.

Mam nadzieję, że teraz wszystko jasne. Natomiast na pewno będą Państwo musieli iść do sądu aby uzyskać stwierdzenie istnienia stosunku pracy. Jak już wspominałem we wszystkim może pomóc PIP.

hash30

dziękuje -wszystko jasne

pozdrawiam

hash30

ale chyba nie ma tu łamania przepisów bo na umowie nie mamy podanego adresu wykonywania zlecenia - jezeli nie ma podanego w umowie miejsca wykonania zlecenia to zlecenidawca nie złamał przepisów dającnam umowe -zlecenie ? (choc prace wykonujemy w stałym zakładzie pracy )

napisane mamy ze umowa na podstawie art. 734 - 751 kodeksu cywilnego

przepraszam ze tak męcze heeh

lilu*

nie ma łamania przepisów ??
To co robi zleceniodawca - jak dla mnie - jest łamaniem przepisów, jeśli nie widzicie innej możliwości rozwiązania tego problemu, jak np rozmowa z tym panem, to chyba rzeczywiście należałoby zawiadomić odpowiednią inspekcję. A to że coś jest na papierze nie oznacza, że wygląda tak w praktyce prawda ?? Inaczej skąd brałyby się procesy o uznanie stosunku pracy ? W takich sytuacjach przeważnie umowa o dzieło albo zlecenie jest "wzorcowa" gorzej już z realizacją ...

Pizemel

Tak jak wyżej. Nie jest istotne w tym przypadku co ma Pan zapisane w umowie. Faktycznie wykonuje Pan pracę w ustalonych godzinach w ustalonym miejscu i pod nadzorem. Umowa zlecenie czy o dzieło rządzi się zupełnie innymi prawami. Jak najbardziej prawo zostało tu złamane.

hash30

dziękuje bardzo

Zeby sie juz do konca pozbyc watpliwosci to opisze jak to wyglada :

Jest to firma wynajeta przez zaklad na ktorego terenie wykonujemy zlecenie - nasze stanowisko to "kontroler jakosci " .
Zaklad ten dal naszej firmie kilkanascie zlecen i wykonujemy je caly czas w normalnych godzinach pracy , codziennie i na 3 zmiany . W innych firmach w miescie zleceniodawca tez ma mase zlecen i wykonują je inni pracownicy . Kazdy wykonuje zlecenia na stalym ,wybranym przez zleceniodawce zakladzie pracy .Czasem ludzie z naszego zakladu wysyłani są na inne zlecenia w innnych zakladach pracy (wtedy mają wyplacany dodatek za delegacje ) lecz sporadycznie i na krotko ( 1 ,2 dni ) po czym wracają na nasz zaklad i pracują dalej w normalnym systemie zmianowym.
Ponadto nasz zleceniodawca zarządal od nas zrobienia badan do pracy na swoj koszt oraz zakupienia obuwia specjalistycznego ktore jest wymagane na zakladzie pracy , za ktore zwraca tylko 25% . Oczywiscie nie ma problemu jezeli ktos z pracownikow chcialby miec dzien czy tydzien wolnego , poprostu dzwoni do przelozonego i powiadamia go o tym fakcie .
Od wrzesnia zaklad na ktorym wykonujemy zlecenia przeszedl na system 4b i w zwiazku z tym nasz zleceniodawca chce zebysmy pracowali w weekendy po 12h . Grozi nam , ze jezeli nie bedziemy przychodzic to nas pozwalnia i ze nam rowniez wprowadzi system zmianowy 4b i i tak bedziemy pracowac w weekendy ...
i jak teraz to wyglada wg prawa ?

pozdrawiam i dziekuje za cierpliwosc

atex

http://prawo.money.pl/orzecznictwo/sad- ... zenie.html
Spróbuj tam.
Może te umowy mozna zaskarżyc i przekształcic w umowy o pracę.

hash30

No wlasnie - " moze mozna " ...
Chciałbym mieć większą pewnosc pod co to sie kwalifikuje ,nie chce robic zamieszania i wyjść na głupka ...
Czy po tym co opisałem jest to raczej umowa -zlecenie czy powinna byc umowa o prace

pozdrawiam

lilu*

hash30 nikt tu nie zajmuje się wróżeniem, a więc nie wiemy jakby się to skończyło

z tego co piszesz moim zdaniem powinna to być umowa o pracę, ale granica często jest tak cienka, że zdania pewnie będą podzielone, a więc decyzja należy do ciebie

Powodzenia