zatrudnienie na uz, a zatrudnienie się jako firma - Forum Prawne

tomo1909

Chciałbym prosić o wyjaśnienie następującej sytuacji.

Pracodawca oferuje mi do wyboru jedną z dwóch form zatrudnienia:
1. Umowę zlecenie.
2. Założenie przeze mnie własnej działalności i zatrudnienie mojej firmy.

Przy czym usilnie namawia mnie na tą drugą opcję, przekonując tym, że jako firmie może mi zaoferować dużo więcej pieniędzy - na tyle więcej, że po opłaceniu ZUS i podatków i tak będę miał kilkaset złotych więcej niż mógłby mi zaoferować na umowie zlecenie.

Chciałbym lepiej zrozumieć jego motywację, stąd pytanie:
dlaczego dla pracodawcy zatrudnienie mnie jako firmy jest aż tak opłacalne w stosunku do zatrudnienia na UZ?

natalie-s1959

Chodzi o ZUS - samodzielny przedsiębiorca musi odprowadzać za siebie składkę wiekszą aniżeli realna składka przy umowie zlecenia. A ten zamawiający na pewno w roli partnera nie będzie skłonny zapłacic tyle by starczyło na składkę, podatek odprowadzany przez Pana samodzielnie i godny zarobek netto. Będzie się tłumaczył tym, że może PAn świadczyć usługi innym przedsiębiorcom.
W ogóle nie warto nie z własnej inicjatywy, nie mając pomysłu i biznesplanu, godzić się na podobne warunki - można się zapętlić. Ponadto należy choć trochę się znać na księgowości, bo usługi biura też kosztują.

Ag_Maz

Natalie, nie do końca się zgodzę, może się okazać, że będzie chciał zapłacić więcej. Trzeba po prostu się dowiedzieć ile chce płacić netto, siąść z kalkulatorem i policzyć.
Niemniej, prawo pracy tutaj nie ma nic do rzeczy.

Janusz.C.M.

To nie tak. Składki przedsiębiorcy są w stałej wysokości niezależnie od jego przychodu, natomiast wysokość składek pracownika i zleceniobiorcy zależy od przychodu.

tomo1909

Przedstawię jak to wygląda kwotowo:

1. Na UZ mam ofertę 1300 netto, czyli faktyczny koszt pracodawcy wynosi trochę ponad 1700.
2. Na firmę oferuje 1600 zł netto, czyli razem dostałbym ok 1960 żebym z tego sam zapłacił składki na ub. zdrowotne i społeczne. Podatku nie będzie, bo formą rozliczenia byłby ryczałt 8.5% i kwota będzie za mała żeby wystąpił podatek.

Wychodzi mi więc, że jako firma będę go kosztował niecałe 200 zł wiecej czemu więc mu na tym aż tak zależy? Moze to sobie w jakis sposob odliczyc?

Netto bym mial 300 zl wiecej, wiec sie sklanialbym do zalozenia tej firmy, ale boje sie, ze gdzies w tym wszystkim jest ukryty jakis haczyk. Dlatego prosze o pomoc w rozwianiu moich watpliwosci.

Rafał M

A tak w ogóle to co to na czym ma polegać wykonywanie usług?

Janusz.C.M.

Należy także pamiętać, że wykonywanie jako firma usług dla byłego pracodawcy, nie daje możliwości skorzystania z preferencyjnych stawek ZUS.
"Normalne" składki przedsiębiorcy to kwota 890,14 zł.

tomo1909

"prowadzenie biura", czy coś w ten deseń.

Tak wiem. Z tym bez obaw. To pierwsza praca dla tego pracodawcy. Wiadomo też, że mały ZUS tylko przez pierwsze 2 lata.


Ale ciągle nie wiem, gdzie w tym wszystkim zysk pracodawcy..

Rafał M

Jeżeli będzie to "praca dla pracodawcy" to jedyną legalną formą zatrudnienia będzie umowa o pracę.

Przepis prawny:

Art. 22 Kodeksu pracy
§ 1. Przez nawiązanie stosunku pracy pracownik zobowiązuje się do wykonywania pracy określonego rodzaju na rzecz pracodawcy i pod jego kierownictwem oraz w miejscu i czasie wyznaczonym przez pracodawcę, a pracodawca - do zatrudniania pracownika za wynagrodzeniem.
§ 1(1). Zatrudnienie w warunkach określonych w § 1 jest zatrudnieniem na podstawie stosunku pracy, bez względu na nazwę zawartej przez strony umowy.
§ 1(2). Nie jest dopuszczalne zastąpienie umowy o pracę umową cywilnoprawną przy zachowaniu warunków wykonywania pracy, określonych w § 1.

natalie-s1959

Prowadzenie biura nie może byc samodzielną usługą, więc ma być umowa o pracę.
Natomiast nadal podtrzymuję swoje poprzednie zdanie: "pracodawca" a)będzie się spóźniał z oplata faktur, b)na pewno nie będzie płacił tyle ile mówi - będzie szukał haczyków, wykrętów, będzie korzystał z sytuacji gdy fizycznie nie da się wykonywac podobnych usług na rzecz innych firm.
Po prostu wielokrotnie widziałam podobne sytuacje.

parasoll.ka

Inne "-":
1. Brak urlopu
2. W razie choroby praca jest nie wykonywana, a co za tym idzie brak podstaw do otrzymania wynagrodzenia za wykonywane usługi.
3. Bezproblemowe rozwiązanie współpracy.

Eli7

sprawa jest prosta - otwierając DG stajesz się przedsiębiorcą na którym ciążą liczne obowiązki wynikające z przepisów , podpisując UZ wystawiasz rachunek , dostajesz na koniec roku pit11 , nie musisz pamiętać o terminie zapłacenia za zus, o terminie odprowadzenia zaliczki podatku dochodowego - najpierw musisz zdecydować jaką formę opodatkowania chcesz wybrać , potem zaliczkę wyliczyć co miesiąc nie myląc się kiedy i ile odliczyć zdrowotną. Nawet będąc bardzo bardzo małym przedsiębiorcą masz obowiązek prowadzenia albo KPiR albo ewidencji ryczałtowej.

Janusz.C.M.

Temat był aktualny ponad 3 lata temu.