Podanie przez zleceniodawcę fałszywego powodu rozwiązania umowy zlecenia - Forum Prawne

 

Podanie przez zleceniodawcę fałszywego powodu rozwiązania umowy zlecenia

Pytania: 1. Co zrobić jeśli zleceniodawca poda nieprawdziwy powód rozwiązania umowy zlecenie ? Pytam w kontekście domagania sie odszkodowania za rozwiązanie umowy bez podania waznego powodu... Otóż zleceniodawca wie, że bym sie domagał odszkodowania i ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa prywatnego > Prawo cywilne > Umowy zlecenia i o dzieło


Odpowiedz
 
17-01-2014, 00:17  
kalkulator500
Początkujący
 
Posty: 14
Domyślnie Podanie przez zleceniodawcę fałszywego powodu rozwiązania umowy zlecenia

Pytania:

1. Co zrobić jeśli zleceniodawca poda nieprawdziwy powód rozwiązania umowy zlecenie ? Pytam w kontekście domagania sie odszkodowania za rozwiązanie umowy bez podania waznego powodu... Otóż zleceniodawca wie, że bym sie domagał odszkodowania i wymyśla "ważny powód". jak do tego podejść? Od czego zacząć?

2. Co to oznacza "ważny powód" rozwiązania umowy zlecenia, bo nie znalazłem nigdzie? Jaka to kategoria zdarzeń? Gdzie można to znaleźć?

Proszę o pomoc!
kalkulator500 jest off-line  
17-01-2014, 13:39  
kalkulator500
Początkujący
 
Posty: 14
Domyślnie RE: Podanie przez zleceniodawcę fałszywego powodu rozwiązania umowy zlecenia

lora666 pisze do mnie:"
Cytat:
Napisał/a lora666
Witam, jestem Adwokatem mogę tanio pomóc Ci napisać pozew, wydać opinie lub poprowadzić sprawę Kontakt do mnie: -----------------------
ps. koszt opinii w niniejszej sprawie 100 zł
dzięki, myślę że Pani opinia powinna sie znaleźć na forum zgodnie z tym do czego zostało powołane to forum i zgodnie z moimi oczekiwaniami."

Dziękuje za takie porady!
kalkulator500 jest off-line  
17-01-2014, 13:47  
Ag_Maz
Moderator w spoczynku
 
Ag_Maz na Forum Prawnym
 
Posty: 33.943
Domyślnie RE: Podanie przez zleceniodawcę fałszywego powodu rozwiązania umowy zlecenia

Dzięki za informację. Reklamiarz został ukarany
Ag_Maz jest off-line  
17-01-2014, 21:33  
kalkulator500
Początkujący
 
Posty: 14
Domyślnie RE: Podanie przez zleceniodawcę fałszywego powodu rozwiązania umowy zlecenia

ale ja wciąż nie wiem co robic... ?
kalkulator500 jest off-line  
18-01-2014, 23:04  
kama.1988
Stały bywalec
 
Posty: 529
Domyślnie RE: Podanie przez zleceniodawcę fałszywego powodu rozwiązania umowy zlecenia

Nie jest nigdzie uregulowane co konkretnie może być ważnym powodem do rozwiązania umowy zlecenie.

Odszkodowania za rozwiązanie takie umowy bez ważnego powodu można wnieść jedynie z tytułu poniesionej szkody. Czy jesteś w stanie wykazać taką szkodę, bo w tym momencie ciężar dowodowy, czyli a) wykazanie braku ważnego powodu b) poniesionej szkody i jej wartości spadnie na Ciebie.
kama.1988 jest off-line  
21-01-2014, 17:42  
kalkulator500
Początkujący
 
Posty: 14
Domyślnie RE: Podanie przez zleceniodawcę fałszywego powodu rozwiązania umowy zlecenia

szkoda polega na tym że jestem dorosłym facetem i podpisuje umowe na 3 miesiące na określona kwote wynagrodzenia i na określona robotę więc planuję sobie na te 3 miesiące i organizuję pracę i życie i wydatki... Jeśli umowa jest podpisana to nie mam powodów aby podejrzewać że umowa nie będzie dotrzymana. w moim przypadku wydaje sie że odszkodowanie powinno opiewać na kwotę podpisania umowy chyba że udowodnię że poniosłem większe straty niż strata POTENCJALNEGO ZYSKU. Dodam że prowadze firme jednoczesnie i jasne jest że niektóre dzialania związane z firmą odłozyłem na póżniej, przewidując, że moge być zajęty przez wykonywanie czynności związane z umowa-zlecenie. Czy mam rację? Pozdrawiam!
kalkulator500 jest off-line  
23-01-2014, 11:43  
joanna3112
Stały bywalec
 
Posty: 1.301
Domyślnie RE: Podanie przez zleceniodawcę fałszywego powodu rozwiązania umowy zlecenia

A czy w samej umowie masz informację o samym wypowiedzeniu czyli kto, w jaki sposób i kiedy może ją wypowiedzieć?
joanna3112 jest off-line  
07-02-2014, 13:08  
kalkulator500
Początkujący
 
Posty: 14
Domyślnie RE: Podanie przez zleceniodawcę fałszywego powodu rozwiązania umowy zlecenia

Nie ma takich szczegółowych zapisów bo sa niepotrzebne - KC to reguluje przecież...
kalkulator500 jest off-line  
07-02-2014, 13:33  
natalie-s1959
Zbanowany
 
Posty: 10.768
Domyślnie RE: Podanie przez zleceniodawcę fałszywego powodu rozwiązania umowy zlecenia

Jest Pan w powaznym błędzie.
Do rozwiązania umowy zlecenia nie potrzeba podawania przyczyny. Taką umowę można rozwiązać w każdej chwili. Natomiast zleceniodawca może żądać odszkodowania (zreztą, nawet nie na podstawie przepisów o umowie zlecenia), jeżeli szkoda powstała, zaś zleceniobiorca nie wywiązał się z umowy bez powaznej przyczyny.
Przepisy nie mogą zawierać listy takich przyczyn, bo w każdym osobnym przypadku różne okoliczności mogą tworzyć takie przyczyny.
natalie-s1959 jest off-line  
09-02-2014, 20:51  
kalkulator500
Początkujący
 
Posty: 14
Domyślnie RE: Podanie przez zleceniodawcę fałszywego powodu rozwiązania umowy zlecenia

Jest pani w błędzie, gdyż umowa cywilno prawna jaka jest umowa zlecenie jest umową która daje równe prawa zarówno zleceniodawcy jak i zleceniobiorcy. Jeżeli zatem pisze pani że zleceniodawca ma mozliwośc ubiegania sie o odszkodowanie to zleceniobiorca również. C o d o mozliwości rozwiązania umowy: oczywiście zgadzam sie z tym jak najbardziej. W kazdej chwili kazda ze stron może rozwiązac umowę bez podania przyczyny natomiast nie znaczy to nic. Jest Pani niedouczona. KC przeczytałem i nawet komentarz .Nie znalazłem natomiast informacji dot. mojego pytania. Pani nie odpowiedziała w żaden sposób na moje pytanie. Prosze o czytanie ze zrozumieniem kolejnych forumowiczów, którzy jednocześnie znaja chociaż KC.

podstawa prawna :

Kodeks cywilny (Dz.U. nr 16, poz. 93 ze zm.) Art. 746 paragraf 1
kalkulator500 jest off-line  
09-02-2014, 21:13  
natalie-s1959
Zbanowany
 
Posty: 10.768
Domyślnie RE: Podanie przez zleceniodawcę fałszywego powodu rozwiązania umowy zlecenia

KC:
Art. 746.
§ 1. Dający zlecenie może je wypowiedzieć w każdym czasie. Powinien jednak
zwrócić przyjmującemu zlecenie wydatki, które ten poczynił w celu
należytego wykonania zlecenia; w razie odpłatnego zlecenia obowiązany jest
uiścić przyjmującemu zlecenie część wynagrodzenia odpowiadającą jego
dotychczasowym czynnościom, a jeżeli wypowiedzenie nastąpiło bez
ważnego powodu, powinien także naprawić szkodę
.
§ 2. Przyjmujący zlecenie może je wypowiedzieć w każdym czasie. Jednakże gdy
zlecenie jest odpłatne, a wypowiedzenie nastąpiło bez ważnego powodu,
przyjmujący zlecenie jest odpowiedzialny za szkodę.
§ 3. Nie można zrzec się z góry uprawnienia do wypowiedzenia zlecenia z
ważnych powodów.

Tylko należy ustalić, co może być szkodą w jednym i drugim przypadku i powstanie tej szkody udowodnić. Uważam, że nieotrzymany zysk z innych zajęć w przypadku zleceniobiorcy taką szkodą nie jest: zleceniobiorca, zawierając umowę zlecenia, świadomie godził się na to, że nie podejmie w tym czasie innych działań zarobkowych lub je ograniczy. No i nie da się z pewnością twierdzić, że w czasie, który zleceniobiorca przeznaczył na wykonanie zlecenia, z pewnością miałby inne zlecenie lub zamówienie oraz zysk z tego tytułu (nie mówiąc już o jego wysokości). To, co Pan mógłby zaplanować jako "samograj" i tak się u Pana w firmie wykonuje, więc szkody nie ma. A to, co "samograjem" nie jest, pewne w 100% także nie jest, więc nie da się twierdzić, że z pewnościa odniówsł Pan szkodę. W ten sposób będzie rozumował sleceniodawca broniąc swej pozycji. Proszę zwrócić uwagę na to, co zostało wymienione jako zobowiązania zleceniodawcy po rozwiązaniu umowy.
Natomiast w przypadku rozwiazania umowy przez zleceniobiorcę szkodą będzie przede wszystkim konieczność dokończenia zlecenia i koszty z tym związane, co obliczyć można bez większego trudu.
natalie-s1959 jest off-line  
24-02-2014, 23:38  
kalkulator500
Początkujący
 
Posty: 14
Domyślnie RE: Podanie przez zleceniodawcę fałszywego powodu rozwiązania umowy zlecenia

Szanowna Pani, poprawiła Pani nieco styl i powołuje się Pani nawet na konkretne przepisy .Gratuluję! Doceniam także że pisze pani "Uważam, że... " - to oznacza że wyraża Pani swoją opinię - to również doceniam. Czy jednak nie można w jakiś sposób dotrzeć do podobnych spraw i sprawdzić jak sądy orzekały w tych sprawach?
W mojej opinii Pani kompletnie podważa sens podpisywania umów... Czy nie rozumie Pani, że gdyby nie było żadnych konsekwencji zrywania umów przez jedną ze stron to nie byłoby sensu także negocjowanie umów oraz ich podpisywanie?
"Pacta sunt servanda"!!! - na tym opiera sie nasza cała cywilizacja!

Opinie są miłe ale nie znaczą wiele. Znalazłem w internetach przeciwną opinię do Pani ale też jest ona dla mnie jedynie opinią (opinię prawnika) .


Czy ktoś ma na tym forum prawniczym porządny KC z komentarzem albo wiedzę w tym temacie? Opinie są miłe ale nie znaczą wiele. Znalazłem w internetach przeciwną opinię(analogiczną do mojej sprawy) do Pani ale też jest ona dla mnie jedynie opinią.

e-PODATNIK :: WSZYSTKIE ARTYKUŁY ZA DARMO :: Doradca Podatnika "Jakie konsekwencje grożą za bezpodstawne rozwiązanie umowy zlecenia przed czasem"
kalkulator500 jest off-line  
25-02-2014, 00:45  
natalie-s1959
Zbanowany
 
Posty: 10.768
Domyślnie RE: Podanie przez zleceniodawcę fałszywego powodu rozwiązania umowy zlecenia

Nie potrzebuję Pańskich pochwał. Ponieważ prawo jest logicznym zbiorem przepisów, zaś życie jest różnorodne i każdy przypadek wymaga indywidualnej analizy (a specyfika zaocznych forów polega na tym, że nie ma styczności z dokumentalnie potwierdzona rzeczywistością - znamy ją jedynie z wielce niedokładnych opisów sytuacji), każdy powołuje się na własną opinię. Nawet sąd nie jest wyrocznią - inaczej nie byłoby wielu procedur.
Powołał się Pan na znana maksymę, czym udowodnił totalny brak jej rozumienia. Umowy się wykonuje zgodnie z ich warunkami i przepisami prawa, a prawo w tym i wielu innych przypadkach pozwala na rozwiązanie umowy w każdym czasie. Jest to bezsporne. Pozostaje zasadnicze dla całego prawa zagadnienie szkody i odszkodowania.
I tu zaczyna Pan bredzić i nawet przytoczony artykuł nie pomaga Panu zrozumieć istoty zagadnienia. Przepisy o umowie zlecenia nakazują naprawić szkodę stronie, która rozwiązała umowę bez ważnej przyczyny. Po pierwsze, domaga się Pan niejako katalogizacji przyczyn nie rozumiejąc, że w każdym przypadku przyczyny i ich ocena mogą być oceniane różnie. I że w takim razie zasadność roszczenia o naprawę szkody będzie oceniał sąd, analizując przyczynę i jej wagę dla sprawy.
Drugą "stroną medalu" jest kwestia udowodnienia powstania szkody oraz jej rozmiaru. Wysuwając roszczenie, to Pan będzie zmuszony do udowodnienia istnienia szkody. Już pisałam, że nieotrzymany zysk niełatwo udowodnić i łatwo podważyć jak wyliczoną kwotę, tak i samą podstawę prawną roszczenia (chyba że będzie Pan w stanie przedstawić złożone przez innych zleceniodawców zamówienia, których Pan nie przyjął, a przyczyną nieprzyjęcia z pewnością ma być zlecenie obecnego zleceniodawcy). "Niedopłaty" u obecnego zleceniodawcy nie da się podciągnąć pod szkodę - radzę jeszcze raz uważnie przeczytać przepisy.
Reasumując: zleceniodawcy łatwiej udowodnić powstanie szkody wynikającej z rozwiązania umowy, aniżeli zleceniobiorcy.

Natomiast Pan należy do tych osób, które za nic nie uznają nawet prostych wniosków, jeżeli nie są one zgodne z Pańskim rozumowaniem i zdaniem - niezależnie, czy będą wynikały z przepisów, czy z praktyki, czy z logiki.
natalie-s1959 jest off-line  
25-02-2014, 01:39  
kalkulator500
Początkujący
 
Posty: 14
Domyślnie RE: Podanie przez zleceniodawcę fałszywego powodu rozwiązania umowy zlecenia

Pani Natalio, proszę mi nie spamować, bo zgłoszę do admina. Umów nalezy dotrzymywać - to po pierwsze i kropka. Po drugie napisała pani swą opinię i podziękowałem natomiast przedstawiłem odmienną opinię w analogicznej sprawie by pokazać właśnie że opinie nie sa dla mnie wystarczające ,nawet te dla mnie korzystne. Potrzebuję dowodów: wskazania konkretnych przepisów, orzeczeń itp, wskazanie na praktykę, powołanie się nawet na konkretny komentarz do KC. Pani porady sa jarmarczne i wypełnione oczywistościami które może znaleźć małe dziecko w przepisach. Nie domagam sie katalogizacji prosze mi uwierzyć... Polemika z Panią przypomina walkę z zombie... - ale nie będę dalej pisał bo Pani nie ma odpowiednich kompetencji. Poczekam na odpowiedzi innych forumowiczów którzy są w stanie zrozumieć zagadnienie, wskazać adekwatne i pomocne przepisy i dobrze byłoby gdyby pochwalili się że dysponuja jakimś aktualnym komentarzem do KC lub wskazali inne źródło na podstawie którego wyrażają opinię prawną. Muszę jeszcze podziękować Pani za wytknięcie mi błędu ortograficznego w moim innym poście i poradę bym wrócił do podstawówki - to było bardzo dojrzałe zachowanie i dało mi wiele do myślenia. Odpowiem Pani równie dojrzale : powinna pani już przejść na emeryturę... P.S. taka mnie refleksja naszła teraz, że w realu pewnie moglibysmy sie polubić (proszę tą refleksję potraktować jako próbę rozstania się w miłej atmosferze).
kalkulator500 jest off-line  
25-02-2014, 01:49  
natalie-s1959
Zbanowany
 
Posty: 10.768
Domyślnie RE: Podanie przez zleceniodawcę fałszywego powodu rozwiązania umowy zlecenia

Nie pokazał Pan innej opinii. Niczego Pan nie zrozumiał ani z linkowanego artykułu, ani z tego, co do Pana piszę. Konkretne przepisy Pan uzyskał, i choć je może zrozumieć małe dziecko, Pan nadal niczego nie rozumie. Pokazałam Panu, że niby równoprawna sytuacja stron umowy (nie tylko zlecenia, wielu innych też) procesowo wcale taka nie jest. Nawet podpowiedziałam, jakich dowodów swej szkody może Pan użyć - oczywiście, jeżeli je ma. Pański upór i zaślepienie są, jak teraz mówią, porażające.
Niech Pan próbuje pienić się dalej.
natalie-s1959 jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Potrącenie z umowy zlecenia przez zleceniodawcę. (odpowiedzi: 6) Witam. Ostatnio podpisałam umowę w charakterze hostessy. Podczas eventu zostały zrobione zdjęcia jako dowód pracy. Wszystko ładnie, pięknie. a...
§ Data rozwiązania umowy zlecenia (odpowiedzi: 1) Witam Jeżeli w wypowiedzeniu umowy zlecenia jest napisane "Umowa ulega rozwiązaniu z dniem 8.07.2014r." to czy 8 muszę przychodzić do pracy czy już...
§ Rozwiązanie umowy z Plusem - uzależnienie kary od podanego powodu rozwiązania umowy (odpowiedzi: 19) Witam, Mój problem jest następujący. Jak wszystkim wiadomo ostatnio Plus zmieniał regulamin, co - zgodnie z ustawą Prawo Telekomunikacyjne - dało...
§ Rozwiązanie umowy zlecenia przez zleceniodawcę (odpowiedzi: 1) Witam, w czerwcu 2011 roku podpisałam trzecią umowę zlecenie mająca trwać do 31 grudnia 2011 na świadczenie usług pielęgniarskich w Zakładzie...
§ Zerwanie umowy zlecenia przez zleceniodawcę (odpowiedzi: 1) Witam, z dniem 19.04.2010 zawarłam umowę zlecenie do 31.07.2010 z Firmą E której przedstawicielem był Pan T., moją nową p.o. dyrektorką została Pani...
§ Zerwanie umowy zlecenia przez zleceniodawcę (odpowiedzi: 2) Witam, Pracowałem w barze szybkiej obsługi na podstawie umowy zlecenia po czym mój szef (zleceniodawca) bez żadnych uprzedzeń, zamknął lokal...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 13:05.