Umowa zlecenie, a stosunek pracy - Forum Prawne

 

Umowa zlecenie, a stosunek pracy

Witam. W najbliższym czasie będę zawierał umowę zlecenie z pewną firmą i zastanawiam się, czy pracodawca nie łamie prawa poprzez nawiązanie umowy zlecenia, przy zastosowaniu zasad umowy o pracę. Mianowicie: 1) Pracodawca poinformował mnie na ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa prywatnego > Prawo cywilne > Umowy zlecenia i o dzieło


Odpowiedz
 
26-11-2014, 17:26  
Arek_1048
Użytkownik
 
Posty: 115
Domyślnie Umowa zlecenie, a stosunek pracy

Witam. W najbliższym czasie będę zawierał umowę zlecenie z pewną firmą i zastanawiam się, czy pracodawca nie łamie prawa poprzez nawiązanie umowy zlecenia, przy zastosowaniu zasad umowy o pracę. Mianowicie:
1) Pracodawca poinformował mnie na spotkaniu o pracę, że będzie to umowa zlecenie wykonywana w systemie 3-zmianowym.
2) wynagrodzenie będzie liczone godzinowo.
3) wynagrodzenie godzinowe za pracę w nocy większe o 20%
4) praca będzie wykonywana przy maszynie drukarskiej(wykonywanie zleceń innych osób/firm) - wprowadzanie danych nadruku do maszyny, który nanosi wszystko na różne gadżety reklamowe, lub drugie stanowisko - kompletacja i przygotowanie towaru do wysyłki.(dane stanowiska są sobie oddzielne tzn. praca albo przy tej maszynie, albo przy kompletacji zamówień)

Zasięgnąłem trochę lektury na innych stronach i znalazłem takie informacje:
Cytat:
Należy jednak pamiętać, że jeżeli z treści umowy zlecenia wynika konieczność wykonywania pracy w warunkach podporządkowania, osobiście oraz odpłatnie, w określonym miejscu i czasie, to umowa ta jest w rzeczywistości umową o pracę
- czy w/w stanowisko można uznać za określone miejsce, oraz określony czas np. zmiana poranna?

Cytat:
Zleceniobiorca ma swobodę co do miejsca, sposobu i czasu wykonania umowy. Umowa określa rodzaj wykonywanych czynności
- znalazłem informacje, że pracę możemy wykonywać nawet w domu, ale w domu nie posiadam maszyny drukarskiej itp. przedmiotów, więc jak to wygląda?

Cytat:
Zleceniodawca nie może sprawować nad nami nadzoru i “pilnować” czy wykonujemy nasze obowiązki. Płaci za efekt, a nie za godziny spędzone w pracy.
- jak pisałem wcześniej zleceniodawca określił wynagrodzenie za godziny spędzone w pracy.

Znalazłem także informacje, że wynagrodzenie za pracę w nocy przysługuje tylko w przypadku umowy o pracę i zleceniodawca nie może od nas wymagać pracy w nocy.(chyba, że w umowie zlecenie będzie istniał zapis odnośnie wynagrodzenia za godziny nocne). A jeżeli nie będzie takiego zapisu, to nie otrzymam wynagrodzenia za godziny przepracowane w nocy?

Czy w takim wypadku mogę wnieść do inspekcji pracy sprawę o łamanie praw pracownika?
Arek_1048 jest off-line  
26-11-2014, 20:37  
kama.1988
Stały bywalec
 
Posty: 517
Domyślnie RE: Umowa zlecenie, a stosunek pracy

Inspekcja pracy nie zajmuje się umowami cywilnoprawnymi, tylko umowami o pracę.

Będąc zatrudniony na umowę zlecenie jesteś zleceniobiorcą, a nie pracownikiem.

Jeżeli zostaniesz zatrudniony, a Twoje zlecenie będzie spełniać wszystkie cech stosunku pracy:

-praca świadczona na rzecz pracodawcy i pod jego kierownictwem (w tym podporządkowanie pracownika)
-określony przez pracodawcę czas i miejsce pracy
-konieczność osobistego świadczenie pracy przez pracownika
-praca wykonywana za określonym wynagrodzeniem
(PIP na swojej stronie wymienia dodatkowo:
-powtarzalność czynności w określonych odcinkach czasowych,
-ryzyko ekonomiczne, socjalne i gospodarcze procesu produkcyjnego)

możesz wystąpić do sądu pracy o ustalenie stosunku pracy. Tylko prawomocny wyrok sądu pracy może potwierdzić istnienie stosunku pracy, żadna inna instytucja nie ma takich uprawnień.

Nie znając szczegółów umowy nikt Ci nie odpowie, czy istnieje stosunek pracy może np.
-sam ustalasz kiedy na którą zmianę pracujesz w danym tygodniu, a nie robi tego zleceniodawca
-nie ma obowiązku osobistego świadczenia zlecenie - w razie kiedy masz zaplanowaną zmianę, a nie możesz stawić się w firmie wyznaczasz inną osobę, która Cię zastąpi, itp.

Dodatek za "pracę" w porze nocnej nie jest zarezerwowany dla stosunku pracy, ani też nie jest jego cechą. Strony umowy zlecenie mogą wprowadzić takie uzgodnienia (z tym, ze jeżeli postanowisz podjąć takie zatrudnienie dopilnuj, aby mieć taki zapis w umowie - w odróżnieniu od stosunku pracy przy zleceniu nie ma wymogu wypłacania takiego dodatku)

Nie ma nigdzie zakazu wykonywania zlecenia w godzinach nocnych. "Pracę" na umowę zlecenie można wykonywać 24h na dobę 7 dni w tygodniu, możesz ciągnąć trzy zmiany pod rząd i nie ma przeciwwskazań prawnych.
kama.1988 jest off-line  
26-11-2014, 20:47  
Arek_1048
Użytkownik
 
Posty: 115
Domyślnie RE: Umowa zlecenie, a stosunek pracy

Dziękuję za odpowiedź.
Pracodawca określił czas pracy takimi słowami: Jeden tydzień na rano, drugi na po południu, trzeci na noc.

Cytat:
praca świadczona na rzecz pracodawcy
- Co przez to mam rozumieć? np. Firma X zleca firmie A(tej, w której ja pracuje wraz ze zleceniodawcą) nadruk na 300 koszulkach, a ja taki nadruk będę tworzył będąc zleceniobiorcą w firmie A. Takie działanie jest na rzecz pracodawcy, czy na rzecz firmy X?

Cytat:
-określony przez pracodawcę czas i miejsce pracy
-konieczność osobistego świadczenie pracy przez pracownika
-praca wykonywana za określonym wynagrodzeniem
(PIP na swojej stronie wymienia dodatkowo:
-powtarzalność czynności w określonych odcinkach czasowych,
-ryzyko ekonomiczne, socjalne i gospodarcze procesu produkcyjnego
- miejsce pracy jest, co do czasu to tylko podał zmiany jakie będą obowiązywać.
- jest, poza tym, że ktoś inny z firmy może się zamienić zmianą
- godzinowe wynagrodzenie
- powtarzam dane czynności np. przygotowuje towar do wysyłki, kompletuje go itp.
- chyba brak
Arek_1048 jest off-line  
26-11-2014, 21:16  
kama.1988
Stały bywalec
 
Posty: 517
Domyślnie RE: Umowa zlecenie, a stosunek pracy

Tak jak pisałam wyżej - jednoznacznie istnienie stosunku pracy może rozstrzygnąć tylko sąd pracy. Z tym, że sąd nie będzie się zajmował złożoną propozycją zatrudnienia.

W chwili kiedy nie widziałeś nawet umowy i nie znasz wszystkich zasad panujących w firmie to cała ta dyskusja na forum jest tylko gdybaniem.

Możesz spróbować złożyć donos do PIP na potencjalnego zleceniodawcę (o ile jak zakładam zatrudnia na takich warunkach inne osoby) ale jakie będą wyniki kontroli, czy PIP w ogóle się jej podejmie, czy nie skończy się na upomnieniu/mandacie... ciężko przewidzieć.

Wiem z doświadczenia z przed kilku lat, że gdy taka kontrola była w pewnym sklepie w galerii handlowej w którym dorabiałam w weekendy na zleceniu podczas studiów inspektora interesowały jedynie UMOWY O PRACĘ. Nie zainteresowało go w ogóle, że w tym samym sklepie dwie dziewczyny wykonywały DZIEŁO w postaci "obsługa klientów sklepu XYZ" (taki był zapis umowy), a podobno jeżeli przedsiębiorca nie zatrudnia nikogo na podstawie umowy o pracę to nie jest zakładem pracy i ustalenie istnienia takiego stosunku przez osoby zatrudnione na umowy cywilno prawne jest jeszcze trudniejsze...
kama.1988 jest off-line  
26-11-2014, 22:01  
Arek_1048
Użytkownik
 
Posty: 115
Domyślnie RE: Umowa zlecenie, a stosunek pracy

Za parę dni powinienem ujrzeć umowę(myślę, że będzie to poniedziałek). Wtedy dodam konkretne warunki zatrudnienia.
Dziękuję za pomoc.
Arek_1048 jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ czy to jeszcze umowa zlecenie czy stosunek pracy? (odpowiedzi: 2) umowa zlecenie na sprzątanie klatek schodowych w bloku i chodnika dookoła bloku. osoba sprzątająca musi być na miejscu pracy codziennie...
§ Umowa o pracę + umowa zlecenie - więcej niż jeden stosunek pracy? (odpowiedzi: 11) w styczniu 2011 pracowałem na umowę o pracę i w tym samym miesiącu miałem tygodniową umowę zlecenia. Czy mogę wobec tego zwiększyć koszty uzyskania...
§ umowa zlecenie a stosunek pracy wyrok (odpowiedzi: 15) Witam .Mam takie pytanie , krótko.Pracowałem w firmie na umowę zlecenie 2,5 roku, a mój kolega identycznie jak ja ponad 5 miesięcy.On złożył...
§ Umowa zlecenie a stosunek pracy. (odpowiedzi: 3) Witam. Problem pewnie często pojawiał się tu na forum, lecz przyznaję, nie szukałem. Zawarłem z pewną firmą z branży ochrony, umowę zlecenie, jednak...
§ umowa zlecenie a stosunek pracy (odpowiedzi: 3) witam moja umowa zlecenie zawiera sama w sobie cechy stosunku pracy i oczywiście ewidentnie tak też pracuję ale jednak zawiera takie zdanie :,,...
§ Czy istnieje stosunek pracy w umowie zlecenie (odpowiedzi: 1) Witam, od razu zaznacze ze zadalem sobie troche trudu na przeczytanie wszystkich artykulow dotyczacych stosunku pracy ale nie wszystko do konca...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 01:51.