Zakaz pracy u kontrahentów przy umowie o dzieło - Forum Prawne

 

Zakaz pracy u kontrahentów przy umowie o dzieło

Witam mam pewne pytanie do Was i gdyby ktoś zechciał mi pomóc byłbym wdzięczny. Sytuacja przedstawia się następująco: jakiś czas temu rozpocząłem pracę w firmie X. Poza typowymi umowami o dzieło podpisałem z nią również ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa prywatnego > Prawo cywilne > Umowy zlecenia i o dzieło


Odpowiedz
 
12-03-2015, 21:12  
Furry
Początkujący
 
Posty: 7
Domyślnie Zakaz pracy u kontrahentów przy umowie o dzieło

Witam mam pewne pytanie do Was i gdyby ktoś zechciał mi pomóc byłbym wdzięczny. Sytuacja przedstawia się następująco: jakiś czas temu rozpocząłem pracę w firmie X. Poza typowymi umowami o dzieło podpisałem z nią również tzw NDA w którym był zawarty zakaz pracy dla kontrahentów firmy X. Później owa firma podpisała kontrakt z inną firmą(nazwijmy ją Y).
Co dalej: właściciel firmy X założył z innymi osobami Spółkę z.o.o(nazwijmy ją X2) i również podpisał kolejny kontrakt z firmą Y.
Aktualnie pracuję dla X2(nie podpisywałem 2 raz NDA) ale rozważam przejście do Y. Czy w takim wypadku jeśli chciałbym załatwić zwolnienie z zakazu pracy dla kontrahentów powinienem mieć na dokumencie podpisaną firmę X czy X2? Czy może w ogóle nie potrzebuję niczyjej zgody, bo co prawda firma X jest dalej w rejestrze firm ale może z racji tego, że właściciel założył X2 to zakaz już mnie nie obowiązuje?

Przepraszam za tak obszerny opis ale chyba nie dało się tego skrócić.
Furry jest off-line  
17-03-2015, 22:33  
Furry
Początkujący
 
Posty: 7
Domyślnie RE: Zakaz pracy u kontrahentów przy umowie o dzieło

podbijam temat bo jest ważny i może ktoś wie
Furry jest off-line  
18-03-2015, 15:37  
Maja_Noemi
Użytkownik
 
Posty: 45
Domyślnie RE: Zakaz pracy u kontrahentów przy umowie o dzieło

Zakaz konkurencji i zachowanie tajemnicy przedsiębiorstwa - bo o tym mowa, jest bardzo ciężkim tematem, czy podpisywałeś dodatkowe dokumenty- typu weksel in blanco z deklaracją wekslową? jaka jest kara finansowa przewidziana za przejście do konkurencji, czy są wyszczególnione firmy w chwili podpisania umowy X z którymi nie można współpracować ?? czy był aneks do umowy w chwili tworzenia x2? czy nałożenie takowego nakazu daje Ci gwarancję finansową po zakończeniu współpracy - czyli płacą Ci za nie pójście do konkurencji dużo aspektów wchodzi w grę ....
Maja_Noemi jest off-line  
18-03-2015, 15:40  
Maja_Noemi
Użytkownik
 
Posty: 45
Domyślnie RE: Zakaz pracy u kontrahentów przy umowie o dzieło

(ze znalezionych w sieci info: )
Nieokreślenie w ogóle zakresu zakazu konkurencji zawsze powoduje nieważność umowy o zakazie konkurencji. Nieprecyzyjne określenie tego zakresu może spowodować nieważność umowy. Jak orzekł Sąd Najwyższy w wyroku z dnia 2 grudnia 2010 r., II PK 134/10, zakres zakazu konkurencji musi być wystarczająco sprecyzowany. W tym celu, poza samą treścią umowy, bierze się pod uwagę to, czy sposób określenia zakresu tego zakazu umożliwiał byłemu pracownikowi ustalenie – bez nadmiernego wysiłku i w oparciu o dostępne mu dane – zakresu obowiązków nałożonych na niego klauzulą konkurencyjną. Pracodawca nie może pozostawiać pracownika w niepewności co do tego, jaki jest zakres związania go zakazem prowadzenia działalności konkurencyjnej.
Maja_Noemi jest off-line  
18-03-2015, 15:40  
Maja_Noemi
Użytkownik
 
Posty: 45
Domyślnie RE: Zakaz pracy u kontrahentów przy umowie o dzieło

lub :
Jednym z warunków ważności umowy o zakazie konkurencji po ustaniu stosunku pracy jest określenie okresu obowiązywania zakazu konkurencji. Nieokreślenie tego okresu w ogóle lub określenie go jako bezterminowy powoduje, że umowa o zakazie konkurencji jest nieważna w całości.

Tak samo dzieje się, gdy okres zakazu konkurencji jest zbyt długi. Tak długi, że w rzeczywistości zastrzeżony jest na czas nieograniczony, albo wykracza poza racjonalne potrzeby pracodawcy związane z zabezpieczeniem jego interesów. W takich sytuacjach zapis określający czas trwania zakazu konkurencji będzie nieważny, jako sprzeczny z zasadami współżycia społecznego (art. 5 k.c. i 3531 k.c.). W konsekwencji nieważna będzie cała umowa o zakazie konkurencji (art. 58 § 3 k.c.).

Sama ważność umowy o zakazie konkurencji, jakkolwiek bardzo istotna, nie powoduje jeszcze, że możesz się wyluzować. Są jeszcze inne aspekty, które nie mają nic wspólnego z ważnością umowy, a jednak wpływają na sytuację stron. Mam na myśli chociażby możliwość wcześniejszego rozwiązania umowy o zakazie konkurencji bez obowiązku dalszego płacenia odszkodowania pracownikowi czy też karę umowną.
Maja_Noemi jest off-line  
18-03-2015, 15:43  
Maja_Noemi
Użytkownik
 
Posty: 45
Domyślnie RE: Zakaz pracy u kontrahentów przy umowie o dzieło

Osobiście wygrałam sprawę ze zleceniodawcą w kwestii naruszenia tajemnicy przedsiębiorstwa i podjęcia pracy w firmie konkurencyjnej - ale każde umowy są inaczej sporządzane i ważne są umieszczone w niej zapisy i regulacje prawne, których dotyczą , dodam, że rozchodziło się o zapłatę 350 tys.zł
Maja_Noemi jest off-line  
18-03-2015, 17:14  
Janusz.C.M.
Administrator
 
Janusz.C.M. na Forum Prawnym
 
Posty: 36.620
Domyślnie RE: Zakaz pracy u kontrahentów przy umowie o dzieło

Maja_Noemi - Proszę korzystać z i nie pisać kilku postów w odstępach minutowych. Jest to niezgodne z regulaminem forum, którego lekturę zalecam.
Janusz.C.M. jest off-line  
18-03-2015, 17:16  
Maja_Noemi
Użytkownik
 
Posty: 45
Domyślnie RE: Zakaz pracy u kontrahentów przy umowie o dzieło

Przepraszam , nie miałam czasu na edytowanie Proszę je usunąć , jeżeli naruszają regulamin
Maja_Noemi jest off-line  
18-03-2015, 19:15  
Furry
Początkujący
 
Posty: 7
Domyślnie RE: Zakaz pracy u kontrahentów przy umowie o dzieło

Dziękuję za odpowiedź. Co do weksli: nic takiego nie podpisywałem natomiast czy nie jest tak, że zakaz pracy u kontrahentów, a zakaz konkurencji to 2 osobne sprawy? Nie podpisywałem nic co w umowie jest zaznaczone jako zakaz pracy dla firm konkurencyjnych, a jedynie dla klient/kontrahent.
Odpowiedź na resztę pytań:
Cytat:
jaka jest kara finansowa przewidziana za przejście do konkurencji
- tak samo duża jak twoja
Cytat:
czy są wyszczególnione firmy w chwili podpisania umowy X z którymi nie można współpracować ??
- nie
Cytat:
czy był aneks do umowy w chwili tworzenia x2?
- nie
Cytat:
czy nałożenie takowego nakazu daje Ci gwarancję finansową po zakończeniu współpracy
- nie
Furry jest off-line  
18-03-2015, 22:20  
Maja_Noemi
Użytkownik
 
Posty: 45
Domyślnie RE: Zakaz pracy u kontrahentów przy umowie o dzieło

co do zasady nie jest to to samo, NDA jest typową umową poufności, jednak jest to jedna z klauzul , która ma powstrzymać przed nieuczciwą konkurencją - bo Pan odchodząc do kontrahenta swojej aktualnej firmy X de facto odchodzi do podmiotu, który zatrudniając Pana może pozyskać dane o niejawnym charakterze z firmy X - stąd zabezpieczenie firmy w postaci NDA Ważną kwestią jest określenie "co to jest poufna informacja" - to musi być bardzo jasno sprecyzowane!!! oraz OKRES na jaki obowiązek taki został nałożony

( Zgodnie z ustawą z dnia 16 kwietnia 1993 r. o zwalczaniu nieuczciwej konkurencji, przez tajemnicę przedsiębiorstwa powinniśmy rozumieć nieujawnione do wiadomości publicznej informacje techniczne, technologiczne, organizacyjne przedsiębiorstwa lub inne informacje posiadające wartość gospodarczą, co do których przedsiębiorca podjął niezbędne działania w celu zachowania ich poufności.)

czy było przeniesienie podpisanego NDA z firmy X do firmy X2 ??? Bardzo istotna kwestia , bo rozumiem ,że w umowie X jest wiążace NDA , więc skoro Pan ma kolejną umowę z X2 to co się stało z umową z X1 do której to jest właściwie przypisane NDA ??
Maja_Noemi jest off-line  
20-03-2015, 18:59  
Furry
Początkujący
 
Posty: 7
Domyślnie RE: Zakaz pracy u kontrahentów przy umowie o dzieło

no właśnie nie było przeniesienia tej umowy(zakazu pracy dla kontrahentów) i przez to mam dylemat, bo jakby było to bym wiedział, że muszę uzyskać pozwolenie od firmy X2, a tak to nie wiem czy od X czy X2(którą założył mój szef mając początkowo X).
Furry jest off-line  
20-03-2015, 19:53  
Maja_Noemi
Użytkownik
 
Posty: 45
Domyślnie RE: Zakaz pracy u kontrahentów przy umowie o dzieło

Trzeba by było dla świętego spokoju zerknac na zapisy w umowie, jednak skoro ma Pan z X1 a pracuje Pan w X2- czyli odrębnej firmie, a w umowie widnieją dane z X1 to nie ma żadnego obowiązku względem x2 , o ile dalej nie świadczy pan usług dla x1 ,poza tym ważny jest zapis w umowie!!! najszesciej "lojalka" obowiązuje następnego partnera -pracodawcę - w tym przypadku byłby to nadal pana szef czyli x2 ,gdyby zatrudnił się pan w firmie Y to od momentu podpisania umowy byłby to już drugi pana partner zgadza się?
Maja_Noemi jest off-line  
20-03-2015, 20:49  
Furry
Początkujący
 
Posty: 7
Domyślnie RE: Zakaz pracy u kontrahentów przy umowie o dzieło

tak ale X1 też miała kontrakt z Y, więc jeśli bym przeszedł do Y to X1 mogłaby mnie pozwać o ile ma do tego nadal prawo
Furry jest off-line  
20-03-2015, 20:55  
Maja_Noemi
Użytkownik
 
Posty: 45
Domyślnie

Dlatego ważne są zapisy w umowie, trzeba by było sprawdzić co tam jest grane.
Maja_Noemi jest off-line  
20-03-2015, 21:17  
Furry
Początkujący
 
Posty: 7
Domyślnie RE: Zakaz pracy u kontrahentów przy umowie o dzieło

niestety forum nie jest dobrym miejscem żeby pokazywać umowy ale dziękuję za pomoc i porady
Furry jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Zakaz konkurencji na umowie o dzieło (odpowiedzi: 1) Dzień dobry, pracuję na umowę o dzieło. Szef kazał podpisać umowę o zakazie konkurencji (w umowie było zapisane, że zakaz ten obowiązuje na czas...
§ PIT przy umowie o dzieło i gotówce (odpowiedzi: 8) 1. Pracowałem w pewnej firmie przez 6 miesięcy. 2. Wynagrodzenie otrzymywałem do ręki (w gotówce) 3. Obowiązywała mnie umowa o dzieło. ...
§ Czas pracy przy umowie o pracę i nadgodziny na umowie zleceniu (odpowiedzi: 3) Z góry przepraszam za długi post, ale mam nadzieję, że dzięki temu dokładnie opisałam problem. Grafik mojego męża od poniedziałku 7 stycznia...
§ Obserwuj Odpowiedz Co zawrzeć w umowie o dzieło aby ZAKAZ KONKURENCJI był ważny? (odpowiedzi: 10) Sprawa wygląda tak, że współpracujemy z pewną osobą. Poprzez umowę o dzieło zlecamy jej wykonanie danych projektów (jest więc naszym podwykonawcą)....
§ wypadek przy pracy przy umowie o dzieło (odpowiedzi: 2) Witam, proszę o pomoc w następującej sprawie: ok. miesiąc temu pracowałam na umowę o dzieło jako tłumacz na budowie przy czym wykonywana przeze mnie...
§ Zakaz konkurencji w umowie o dzieło (odpowiedzi: 1) Czy umowa o dzieło może zawierać klauzulę o zakazie konkurencji w okresie obowiązywania umowy i po zakończeniu okresu umowy (np przez rok) pod...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 13:31.