Urząd skarbowy odmawia wydania decyzji - Forum Prawne

 

Urząd skarbowy odmawia wydania decyzji

Witajcie. Liczę na to, ze ktoś spotkał się z podobnym przypadkiem i potrafi nam pomóc. Sprawa wygląda tak. Tata otrzymał od swojego ojca nieruchomość z umową dożywocia, w trakcie trwania związku małżeńskiego z mamą. Jest ...



Wróć   Forum Prawne > Pomoc prawna z zakresu prawa publicznego > Prawo finansowe i podatkowe > Urząd Skarbowy a podatek od spadków i darowizn


Odpowiedz
 
14-08-2015, 11:57  
kem40
Użytkownik
 
Posty: 43
Domyślnie Urząd skarbowy odmawia wydania decyzji

Witajcie. Liczę na to, ze ktoś spotkał się z podobnym przypadkiem i potrafi nam pomóc.
Sprawa wygląda tak. Tata otrzymał od swojego ojca nieruchomość z umową dożywocia, w trakcie trwania związku małżeńskiego z mamą. Jest akt własności ziemi, w którym właścicielem jest tata. Tata zostawił testament w którym uczynił spadkobiercami tej nieruchomości tylko dzieci. Dziedziczymy w 1/2,jest na to postanowienie sądu, prawomocne. Mama zmarła po tacie, niestety pozostawiła długi, dlatego spadek po niej odrzuciliśmy. Zobowiązania przejęła gmina.Widząc ten akt własności ziemi sadziliśmy, że tylko tata jest właścicielem. Po śmierci mamy był spis inwentarza, komornik wydał decyzję do sądu, ze mama nic nie posiadała. Zakładaliśmy już po śmierci mamy księgi wieczyste na tę nieruchomość, bo nie było. Teraz w księgach widniejemy ja z bratem jako właściciele po 1/2. Chcieliśmy sprzedać te nieruchomość bo nikt tam nie mieszka i jest w opłakanym stanie. Ale natrafiliśmy na problem, bo naczelnik urzędu skarbowego stwierdził w decyzji, że nieruchomośc nie należy do nas w1/2tylko w 1/4. Zdaniem naczelnika ta 1/2 nieruchomości należy się mamie, bo ojciec otzrymał nieruchomośc w trakcie małżeństawa. Jest ustawa z 1971 roku, która to reguluje. Skoro tak, to gmina przejęła 1/2 tej nieruchomości ale twierdzi, że wszystko nalezało do ojca i każe nam płacić dalej podatki od całości nieruchomości. Co robić? odwołać się od decyji naczelnika urzędu skarbowego czy to jest sens, skoro rzeczywiście prawo z 1971 roku reguluje te własności i rzeczywiście mama było współwłaścicielem w 1/2? Tylko teraz jak to odkręcić? Pomóżcie, bo już tracimy nadzieję.
kem40 jest off-line  
14-08-2015, 12:52  
Sklero_San
Stały bywalec
 
Posty: 1.003
Domyślnie RE: Urząd skarbowy odmawia wydania decyzji

Cytat:
Napisał/a kem40 Zobacz post
Jest ustawa z 1971 roku, która to reguluje.
A dokładnie jaka ustawa?
Czy umowa dożywocia była aktem notarialnym czy inaczej zawierana i w którym roku?
Sklero_San jest off-line  
14-08-2015, 13:18  
kem40
Użytkownik
 
Posty: 43
Domyślnie RE: Urząd skarbowy odmawia wydania decyzji

Chodzi o ustawę z dnia 26 października 1971 r. o uregulowaniu własności gospodarstw rolnych Tutaj link:
Uwłaszczenie - skuteczny sposób na nabycie własności . | Prawo Dla Każdego
chodzi w niej o to, ze faktyczni posiadacze gruntów z dniem wejścia w życie ustawy, tj. z dniem 4 listopada 1971 r. z mocy prawa stawali się właścicielami posiadanych gruntów. Nabycie potwierdzały organy administracyjne, po przeprowadzeniu postępowania mającego na celu wykazanie spełnienia wymagań ustawy. Szybką procedurę wieńczył akt własności ziemi, który nie tworzył prawa, ale stanowił dokument potwierdzający nabytą własność i był podstawą wpisów prawa własności nieruchomości w księgach wieczystych.
A umowa dożywocia niestety jest tylko wzmianka na tym akcie własności ziemi, że tata zobowiązuje się do opieki nad dziadkiem w zamian za nieruchomośc. Obawiam się, że nie sporządzono żadnych dodatkowych dokumentów u notariusza. Nie sprawdzałam jednak. NA 100 % nie mogę byćpewna. Jedyne co mamy to ten akt własności ziemi z 1971 roku.
kem40 jest off-line  
14-08-2015, 14:22  
Sklero_San
Stały bywalec
 
Posty: 1.003
Domyślnie RE: Urząd skarbowy odmawia wydania decyzji

Rację ma Naczelnik urzędu skarbowego ponieważ nabycie własności nieruchomości rolnych z mocy ustawy z dnia 26 października 1971 r. o uregulowaniu własności gospodarstw rolnych jest nabyciem tzw. pierwotnym (podobnie jak nabycie przez zasiedzenie) czyli nawet gdy tylko jeden z małżonków objął nieruchomość w posiadanie samoistne lub tylko jeden z małżonków uzyskał imienny akt własności ziemi to z mocy samej ustawy "Kodeks rodzinny i opiekuńczy" nabycie to następuje do majątku wspólnego obydwojga małżonków.

[...]

To mam jeszcze pytania:
1. W którym roku zmarli tata i mama?
2. Czy tata i mama rozwiedli się lub byli w separacji lub mieli rozdzielność majątkową od jakiegoś momentu?
Sklero_San jest off-line  
14-08-2015, 14:38  
kem40
Użytkownik
 
Posty: 43
Domyślnie RE: Urząd skarbowy odmawia wydania decyzji

tata zmarł w 2008, mama w 2011, w separacji byli wielokrotnie. Przypuszczam ,że w chwili przekazania tej nieruchomości przez dziadka to raczej zyli zgodnie, ale pod koniec życia taty mieszkali w oddzielnych pomieszczeniach, choć w jednym domu. Prowadzili oddzielne gospodarstwo domowe, choć oficjalnej separacji nie było.
Skoro naczelnik ma rację, to teraz nie ma sensu się odwoływać od tej decyzji tylko wpisac mamę do ksiąg wieczystych? tylko kto to powinien zrobi my jako dzieci czy spadkobiercy czyli gmina?
Czy to jest jedyny sposób na uregulowanie tej sprawy?
kem40 jest off-line  
15-08-2015, 23:47  
Sklero_San
Stały bywalec
 
Posty: 1.003
Domyślnie RE: Urząd skarbowy odmawia wydania decyzji

Cytat:
Napisał/a kem40 Zobacz post
Skoro naczelnik ma rację, to teraz nie ma sensu się odwoływać od tej decyzji tylko wpisac mamę do ksiąg wieczystych? tylko kto to powinien zrobić, my jako dzieci czy spadkobiercy czyli gmina?
To może zrobić każdy kto ma w tym interes prawny czyli ktokolwiek ze współwłaścicieli. To znaczy: Ty lub brat lub gmina. Potrzebny odpis postanowienia o nabyciu spadku może uzyskać także osoba nie będąca spadkobierca ale mająca w tym interes prawny, czyli Ty lub brat jako współwłaściciele tej samej nieruchomości co spadkobierca matki (gmina). Odpis aktu małżeństwa możesz uzyskać jako zstępny.


Cytat:
Napisał/a kem40 Zobacz post
Czy to jest jedyny sposób na uregulowanie tej sprawy?
Jeśli chcecie sprzedać swoje udziały (każdy po 1/4) albo przymusowo znieść współwłasność z gminą to najpierw trzeba zaktualizować wpisy w księdze wieczystej.
Inna możliwość jest taka że możecie nie aktualizowac wpisu w księdze wieczystej i poprzestać na samym wydzierżawianiu składników nieruchomości. Do tego nie jest potrzebny naczelnik urzędu skarbowego więc nikt się nie dowie że gmina jest współwłaścicielem. Umowa dzierżawy odpowiednio skonstruowana (na przykład zawarta na czas oznaczony 100 lat oraz ze zgodą na działania budowlane w takim samym zakresie jak właściciel i według uznania przez dzierżawcę) da dzierżawcy prawie takie same prawa jak właścicielowi więc odpłatność z takiej umowy (miesięczny czynsz) to byłby spory zysk. Co prawda, gmina (dowiadując się że jest współwłaścicielem) będzie mogła wystąpić wobec Was o zwrot przypadających jej (według udziału 1/2) pożytków cywilnych za dzierżawę za okres ostatnich 10 lat. Im dłużej więc utrzymacie się w takim stanie prawnym tym większy może być Wasz zysk bez udziału gminy.
Sklero_San jest off-line  
17-08-2015, 19:42  
kem40
Użytkownik
 
Posty: 43
Domyślnie RE: Urząd skarbowy odmawia wydania decyzji

Dziękuję! myślę, ze chyba musimy zdecydować się na zmianę w księgach wieczystych i spróbować dopisać mamę jako jednego ze współwłaścicieli. Czy ktoś wie ile to kosztuje? Słyszałam, że może nawet wynosić 5 % wartości. Jak długo trwa? Skoro ktoś popełnił błąd w sądzie i źle dokonał wpisu w księgach wieczystych to dlaczego ja mam za to ponosić konsekwencje i jeszcze płacic?
A co do tej dzierżawy, pomysł na pewno wart rozważenia ale nie wiem czy ktokolwiek by na to poszedł. Dom jest w opłakanym stanie. Nie jest dużo wart i jeśli jeszcze potencjalny nabywca ma się martwić tym jak to nabył to nie wierzę w to, że w ogóle się zdecyduje na takie rozwiązanie.
kem40 jest off-line  
17-08-2015, 19:44  
kem40
Użytkownik
 
Posty: 43
Domyślnie RE: Urząd skarbowy odmawia wydania decyzji

I mam jeszcze jedną wątpliwość co ze spisem inwentarza po śmierci zmarłej? Skoro był takowy i oceniono, że zmarła nie miała żadnych dóbr materialnych i niematerialnych to jak to się teraz ma do wpisu tej zmarłej w księgach wieczystych jako współwłaścicielki?
kem40 jest off-line  
19-08-2015, 00:09  
Sklero_San
Stały bywalec
 
Posty: 1.003
Domyślnie RE: Urząd skarbowy odmawia wydania decyzji

Cytat:
Napisał/a kem40 Zobacz post
Myślę, ze chyba musimy zdecydować się na zmianę w księgach wieczystych i spróbować dopisać mamę jako jednego ze współwłaścicieli. Czy ktoś wie ile to kosztuje? Słyszałam, że może nawet wynosić 5 % wartości.
Można wnioskować o zwolnienie z kosztów.

Cytat:
Napisał/a kem40 Zobacz post
Skoro ktoś popełnił błąd w sądzie i źle dokonał wpisu w księgach wieczystych to dlaczego ja mam za to ponosić konsekwencje i jeszcze płacic?
Błąd był ewidentnie tych osób które wnioskowały o wpis prawa własności wyłącznie na rzecz ojca. Kto wnioskował o założenie księgi wieczystej? Nie było błędu ze strony sądu wieczystoksięgowego. Sąd tylko bada zgodność treści wniosku z dokumentami załączonymi do wniosku oraz tymi które już są w teczce księgi wieczystej. Sąd nie ma obowiązku z urzędu poszukiwać innych dokumentów.

Cytat:
Napisał/a kem40 Zobacz post
I mam jeszcze jedną wątpliwość co ze spisem inwentarza po śmierci zmarłej? Skoro był takowy i oceniono, że zmarła nie miała żadnych dóbr materialnych i niematerialnych to jak to się teraz ma do wpisu tej zmarłej w księgach wieczystych jako współwłaścicielki?
Spis inwentarza nie ma cech ostateczności i zawsze można go uzupełnić. To już problem wierzycieli spadku i gminy (jako spadkobiercy).

Jeśli wartość 1/2 nieruchomości jest więcej warta niż długi spadkowe matki to może korzystniej byłoby uchylić się od skutków prawnych oświadczenia o odrzuceniu spadku złożonego pod wpływem błędu?
Sklero_San jest off-line  
19-08-2015, 16:52  
kem40
Użytkownik
 
Posty: 43
Domyślnie RE: Urząd skarbowy odmawia wydania decyzji

Dziękuję za te wyjaśnienia. Skoro tak to musimy złożyć wniosek do sądu o sprostowanie w księgach wieczystych, bo gmina nadal twierdzi, że nic nie odziedziczyła po zmarłej. Im jest to na rękę od 4 lat, bo my płacimy podatki, a oni musieliby mieć problem z domem(właściciele w 1/2), który nie wiadomo czy uda się sprzedać natomiast wierzyciele pewnie się upomną jak dokona się zmiany w spisie inwentarza.
kem40 jest off-line  
19-08-2015, 17:33  
kem40
Użytkownik
 
Posty: 43
Domyślnie RE: Urząd skarbowy odmawia wydania decyzji

A Waszym zdaniem może być problem z dokonaniem wpisu do ksiąg wieczystych mamy jako współwłaściciela nieruchomości z powodu, że nie da się ustalić czy w chwili otrzymania tej nieruchomości faktycznie małżonkowie byli we wspólności majątkowej?
Znalazłam bowiem orzeczenie Sadu najwyższego, który odmówił wpisania współmałżonka ze względu właśnie na problem z ustaleniem czy na pewno byli we wspólności małżeńskiej. poniżej link

http://orzeczenia.ms.gov.pl/content/$N/152510000001503_III_Ca_001798_2013_Uz_2014-04-25_001

..."Dokonując ustaleń, Sąd stwierdził, iż uczestnicy wraz ze S. D. należą do grona spadkobierców ustawowych (każdemu z nich przysługuje udział po 1/4 części) po zmarłej E. D.. Żona wnioskodawcy i matka uczestniczek, na podstawie aktu własności ziemi z dnia 13 października 1976 r. Nr ON. (...) została wpisana jako jedyna właścicielka w dziale II księgi wieczystej Kw Nr (...) (po transkrypcji Nr (...)), prowadzonej dla nieruchomości położonej w E. gm. Z. składającej się z działek gruntu nr (...) o łącznej powierzchni 3.336 m 2.

W uzasadnieniu Sąd, odwołując się do brzmienia art. 628 8 k.p.c., podniósł, że dla skutecznego dokonania wpisu na rzecz dziedziczącego współmałżonka i dzieci niezbędne jest wykazanie w sposób istnienia ustroju małżeńskiej wspólności majątkowej w dacie nabycia nieruchomości, czego wnioskodawca nie uczynił, poprzestając na przedłożeniu odpisu aktu małżeństwa oraz postanowienia o stwierdzeniu nabyciu spadku po E. D.. Sąd Rejonowy, powołując się na orzecznictwo Sądu Najwyższego, zauważył, że ten wymóg, pozwalający na ustalenie przynależności nieruchomości do majątku wspólnego, w sformalizowanym postępowaniu wieczystoksięgowym, byłby spełniony jedynie w razie złożenia przez współmałżonków przed notariuszem lub sądem wieczystoksięgowym zgodnego oświadczenia, że w chwili nabycia nieruchomości łączyła ich wspólność majątkowa. W przedmiotowej sprawie brak jest zaś takiego dokumentu, wobec czego ustalanie, czy w momencie uwłaszczenia małżonkowie D. pozostawali we wspólności majątkowej, wykracza poza ramy kognicji sądu wieczystoksięgowego.


A może łatwiej zrobić to co czytamy poniżej: ..."Jeśli w rzeczywistości występuje niezgodność pomiędzy treścią przedmiotowej księgi wieczystej a rzeczywistym stanem prawnym nieruchomości, można ją usunąć w drodze powództwa z art. 10 ustawy z dnia 6 lipca 1982 r. o księgach wieczystych i hipotece (t.j. Dz. U. z 2013 r., poz. 707), ewentualnie poprzez przeprowadzenie postępowania o podział majątku wspólnego małżonków D., gdzie również Sąd może dokonać stosownych ustaleń"
kem40 jest off-line  
19-08-2015, 20:19  
Sklero_San
Stały bywalec
 
Posty: 1.003
Domyślnie RE: Urząd skarbowy odmawia wydania decyzji

Ile wynoszą długi spadkowe Twojej matki?

Jaka jest wartość całości nieruchomości?
Sklero_San jest off-line  
19-08-2015, 20:36  
kem40
Użytkownik
 
Posty: 43
Domyślnie RE: Urząd skarbowy odmawia wydania decyzji

Matka ukrywała przed nami fakt posiadania długów. Dopiero po jej śmierci przychodziły powiadomienia, może jest to taka suma, ze przewyższa wartość 1/2 nieruchomości. Nieruchomość może być warta 100 tyś, a może 50 tyś, nie można tego wiarygodnie ocenić. od 4 lat stoi niezamieszkana, jest do remontu. Trudno powiedzieć ile jest warta ale na pewno nie jest to kwota wielokrotnie przewyższająca ilość zobowiązań.
kem40 jest off-line  
20-08-2015, 22:46  
Sklero_San
Stały bywalec
 
Posty: 1.003
Domyślnie RE: Urząd skarbowy odmawia wydania decyzji

Wydaje mi się że legitymowanym do powództwa z art. 10 (ustawy o księgach wieczystych i hipotece) czyli o uzgodnienie stanu prawnego ujawnionego w księdze wieczystej z rzeczywistym stanem prawnym jest wyłącznie gmina.
Ty i brat występowalibyście jako pozwani co wiąże się z obowiązkiem zwrotu kosztów procesu stronie wygrywającej (a wiemy już że wygrana będzie tylko po stronie gminy). Dlatego zastanawiam się czy uznanie żądań pozwu przy pierwszej czynności procesowej będzie wystarczające aby uniknąć obciążania strony pozwanej kosztami procesu (w tym także wysoką opłatą stosunkową która wyniosi 5% wartości od 1/2 nieruchomości). Przecież strony nie mogą rozstrzygnąć tej sprawy między sobą pozaprocesowo więc uznanie żądań pozwu byłoby w tym przypadku jakąś sztucznością. Chociaż mniejsza już o tą sztuczność. Pytanie do forumowiczów: czy uznanie żądań pozwu przy pierwszej czynności procesowej zapobiegnie ponoszeniu kosztów procesu przez pozwanych (czyli kem40 i jej brata)?


Cytat:
Napisał/a kem40 Zobacz post
Matka ukrywała przed nami fakt posiadania długów. Dopiero po jej śmierci przychodziły powiadomienia, może jest to taka suma, ze przewyższa wartość 1/2 nieruchomości.
Może poproś w gminie o wgląd do spisu inwentarza majątku spadkowego matki. W spisie jest też wykaz długów. Możesz argumentować że rozważasz cofnięcie odrzucenia spadku przez Ciebie gdyby okazało się że długi są faktycznie dużo mniejsze niż miałaś powody sądzić.
Sklero_San jest off-line  
21-08-2015, 21:09  
kem40
Użytkownik
 
Posty: 43
Domyślnie

Cytat:
Napisał/a Sklero_San Zobacz post
Wydaje mi się że legitymowanym do powództwa z art. 10 (ustawy o księgach wieczystych i hipotece) czyli o uzgodnienie stanu prawnego ujawnionego w księdze wieczystej z rzeczywistym stanem prawnym jest wyłącznie gmina.
A nie każdy kto ma w tym interes?

Cytat:
Napisał/a Sklero_San Zobacz post

Może poproś w gminie o wgląd do spisu inwentarza majątku spadkowego matki. W spisie jest też wykaz długów. Możesz argumentować że rozważasz cofnięcie odrzucenia spadku przez Ciebie gdyby okazało się że długi są faktycznie dużo mniejsze niż miałaś powody sądzić.
A można cofnąc odrzucenie spadku?
kem40 jest off-line  
Odpowiedz

Podobne wątki na Forum Prawnym
Wątek
§ Komornik odmawia wydania dokumentu (odpowiedzi: 1) Witam, składam papiery na FA i potrzebuję oryginału Protokołu o przyznaniu alimentów. Oryginał jest u komornika - ten odmówił mi wydania tego...
§ Szkoła odmawia wydania dokumentów (odpowiedzi: 2) Witam. Mam 19 lat i uczęszczałem do Technikum Hotelarskiego, jednak chciałem zrezygnować i dzisiaj odwiedziłem szkołę żeby wypełnić obiegówkę i...
§ termin wydania decyzji dlaPowiatowego Urzędu Pracy (odpowiedzi: 4) Mam pytanko odnośnie maksymalnego terminu wydania decyzji przez PUP w sprawie uznania jako osoby bezrobotnej oraz przyznania prawa do zasiłku. Pani...
§ Urząd skarbowy - termin na wydanie decyzji (odpowiedzi: 1) Witam, w grudniu (dokładnie 27.12.2013 r.) w US złożyłam wniosek o umorzenie zaległości podatkowych. Urząd oczywiście maksymalnie przedłużył czas...
§ KRUS Odmawia wydania zaświadczenia (odpowiedzi: 12) Zwróciłam się do KRUS o wydanie zaśw. dot. zaległości z 2007-2008 r., przyznanych ulg, dokonanych wpisów hipotecznych, uwidacznianych sytuacji...
§ Wynajmujący odmawia wydania Faktury za prąd (odpowiedzi: 1) Witam. Mam problem z osobą od której wynajmuję mieszkanie. Problem jest krótki i banalny można by było powiedzieć, ale potrzebuję jakiejś podstawy...


Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 05:28.