Czy da się udowodnić antydatowanie umowy?

Dwie strony są w zmowie i twierdzą, że przed laty zawarły umowę. Przedstawiają dokument w formie pisemnej. Jestem pewna, że jest to blef. Data jest wpisana sprzed kilkunastu lat. Czy istnieje możliwość powołania biegłego, który w jakiś sposób wykaże fałszerstwo?

Papier może być stary, ale tusz na nim jest świeży! Czy dałoby się wykonać datowanie tego kiedy naniesiono druk i odręczne podpisy? A może jeszcze inaczej da się to udowodnić? Są biegli od tego? Jaki byłby koszt takiej ekspertyzy? Jestem na tyle pewna swego, że mogę w to włożyć kilka tysięcy.

Witam, określenie wieku pisma nie jest takie proste. Nie dokonuje tego biegły. Dokument należy przekazać celem wykonania ekspertyzy do Laboratorium Kryminalistycznego. W Polsce znane mi jednostki, które dokonują takich ekspertyz to Centralne Laboratorium Kryminalistyczne KGP, Polskie Towarzystwo Kryminalistyczne, Uniwersytet Wrocławski. Jaki jest koszt nie potrafię określić. Badanie przeprowadza się w oparciu o współczynnik ubytku rozpuszczalnika. Dla długopisów najczęściej jest to 2-fenoksyetanol. Powodzenie ekspertyzy zależy w głównej mierze od składu chemicznego użytych materiałów piśmienniczych. Tak więc wynik ekspertyzy nie jest to przesądzenia z góry.

Dzięki za odpowiedź . Cieszę, że jest szansa.

Fałszerze wiedzą o tych badaniach i starają się to uwzględniać czy raczej nie? (wiem, trzeba spytać fałszerzy)

Myślę, że te kilkanaście lat antydatowania służy także uniemożliwieniu kontrataku poprzez US (powstało zobowiązanie podatkowe).

Jeszcze może w umowie jest błąd. Miałem raz taką sytuację, że strony próbowały antydatować umowę, ale zaliczyły wtopę, bo w umowie wpisany był numer dowodu osobistego jednej ze stron wydanego pół roku później od rzekomej umowy. Umowa była z lipca 2007 roku, a dowód wydany w lutym 2008 roku, więc niemożliwe było sporządzenie umowy tej treści w podanym dniu.

HankaKaśka napisał:

Fałszerze wiedzą o tych badaniach i starają się to uwzględniać czy raczej nie?

Kliknij, aby rozszerzyć...

Czy wiedzą to pytanie do nich. Natomiast z uwagi na procesy chemiczne istnieją oczywiście metody mające na celu "postarzenie dokumentu". Niemniej to już proces wymagający wiedzy i możliwości technicznych. Drobni fałszerze antydatujący dokumenty nie przewidują możliwości badania samego dokumentu.

Pozostaje też fakt okoliczności związanych z czynnością stwierdzoną w piśmie lub stosunkiem prawnym z niego wypływającym. Ponadto, jak trafnie wskazał przedmówca, mogą istnieć dokumenty powiązane, z których będzie można wysnuć wprost domniemanie faktyczne antydatowania.

Przykładem okoliczności jest np. umowa pożyczki, z której nie wynika pokwitowanie odbioru kwoty pożyczki, a ktoś przedkłada jakiś przelew bankowy z dużo późniejszą datą jako potwierdzenie wypłaty tego świadczenia. Duża rozbieżność w czasie nie wypływająca wprost z umowy może być poczytania jako brak związku pomiędzy czynnościami.

Tak więc znając bliżej sprawę związaną z przedmiotowym dokumentem można bliżej określić możliwości zbudowania domniemania faktycznego, bez konieczności przeprowadzania ekspertyzy na pisemnym dokumencie.

Dzięki jeszcze raz

Muszę się dowiedzieć, kiedy strona wymieniła dowód. To byłby numer Oczywiście pokazywanie niespójności w samym stosunku prawnym mam też w planie, ale chciałabym mieć coś twardego, stąd było pytanie o ekspertyzę.