Czy taki grafik jest dozwolony ?

wawil · 27 Październik, 2024,

Witam i proszę o odpowiedź:
Podstawowe dane

ora nocna w zakładzie pracy - regulamin wewnątrz zakładowy to 22-6 , system równoważny , praca zmianowa 6-14 , 14-22 , 22-6 , 5 dniowy system pracy , soboty wolne , praca na zmianie nocnej rozpoczynana jest niedziela
godz. 20 -4 , 8 godzinny dzień pracy( z możliwością wydłużenia do 12 godz - lecz nigdy nie jest to stosowane) niekiedy nadgodziny ponad 8 godzinny dzień pracy.
Październik , ostatni tydzień miesiąca nocki grafikowe :
niedz/ pon 20-4 ( oddany dzień wolny do końca listopada w grafiku )
pon / wt 22-6
wt/śr 22-6
śr/czw 22-6
noc z czw październik /na piątek listopad - wolna
piąt /sob 20-4 (praca w święto-oddany dzień wolny do końca listopada w grafiku )
sob/niedz ( grafikowa ) 17-1 ( oddany dzień wolny do końca listopada )
niedz - wolna
Od poniedziałku do piątku cały następny tydzień praca od 14-22 .
Pytania :
1.Czy to ' przejście ' piąt/sob 20-4 , a następnie już w sobotę po 13 godzinach praca od godz. 17 do 1 w niedzielę jest zgodne z przepisami ?
2.Czy jednak to' przejście ' należałoby traktować jako przejście na inną zmianę tzn. popołudniową , skoro następny tydzień pracy mimo wolnej niedzieli jest zmianą popołudniową 14-22 ) czy też jest to jednak praca na zmianie nocnej rozpoczynana w tej samej dobie pracowniczej i w związku z tym pracownik musi otrzymać dodatek za pracę w nocy zgodnie ze stawką za listopad 2024 r . mimo iż otrzyma za tą nockę inny dzień wolny do końca listopada ? ?
Jeśli to przejście jest przejściem na inną zmianę to według przepisów musiałaby nastąpić przerwa 24 godzinna , a nie jak w tym przypadku praca rozpoczynana jest zaledwie po 13 godzinnej przerwie .
Dziękuję za odpowiedzi .Pozdrawiam .

cologniola · 29 Październik, 2024,

wawil napisał:
Czy to ' przejście ' piąt/sob 20-4 , a następnie już w sobotę po 13 godzinach praca od godz. 17 do 1 w niedzielę jest zgodne z przepisami ?

Nie , jest zaplanowana praca dwa razy w tej samej dobie pracowniczej , poza tym nie można tak planować pracy ( różne godziny ) jezeli nie przewiduje tego regulamin.
Jak ten określa zmiany np
6-14 . 14 -22 i 22 - 6 to możliwe jest planowanie pracy tylko w tych godzinach

wawil napisał:
sob/niedz ( grafikowa ) 17-1 ( oddany dzień wolny do końca listopada )

Tu nie bardzo rozumiem o co chodzi

wawil · 29 Październik, 2024,

cologniola napisał:
Nie , jest zaplanowana praca dwa razy w tej samej dobie pracowniczej , poza tym nie można tak planować pracy ( różne godziny ) jezeli nie przewiduje tego regulamin.
Jak ten określa zmiany np
6-14 . 14 -22 i 22 - 6 to możliwe jest planowanie pracy tylko w tych godzinach

Regulamin mówi :

pkt 4. .. W systemie równoważnego czasu pracy czas pracy wynosi przeciętnie 8 godz na dobę z możliwością wydłużenia go do 12 godz. , przeciętnie 40 godz na tydzień w przeciętnie pięciodniowym tygodniu pracy . Dni i godziny rozpoczynania i zakończenia pracy w każdym dniu miesiąca określa harmonogram czasu pracy .
Przedłużony dobowy wymiar czasu pracy jest równoważony krótszym dobowym wymiarem czasu pracy w niektórych dniach lub dniami wolnymi od pracy .

pkt 5 . Dla zatrudnionych w syst. równoważnego czasu pracy może być stosowana ruchoma organizacja czasu pracy przewidująca różne godziny rozpoczynania pracy w dniach które zgodnie z tym rozkładem są dla pracownika dniami pracy .

pkt 6. W rozkładzie czasu pracy określonym w pkt 5. ponowne rozpoczęcie pracy w tej samej dobie pracowniczej nie stanowi pracy w godzinach nadliczbowych .

Wobec czego ,mając na uwadze te zapisy w regulaminie i mój pierwszy post ze szczegółowymi godzinami pracy ( w harmonogramie miesięcznym na listopad ) to :
Tak zaplanowana praca :
-----------------------------------------------------------------------------------------
Październik , ostatni tydzień miesiąca nocki grafikowe :
niedz/ pon 20-4 ( oddany dzień wolny do końca listopada w grafiku )
pon / wt 22-6
wt/śr 22-6
śr/czw 22-6
noc z czw październik /na piątek listopad - wolna
piąt /sob 20-4 (praca w święto-oddany dzień wolny do końca listopada w grafiku )
sob/niedz ( grafikowa ) 17-1 ( oddany dzień wolny do końca listopada )
niedz - wolna
Od poniedziałku do piątku cały następny tydzień praca od 14-22 .
---------------------------------------------------------------------------------------------
może być planowana bo pkt 5 i pkt 6 . regulaminu to przewiduje , chyba Cologniolu ,że regulamin jest błędny ?

cologniola napisał:
Napisał/a wawil Zobacz post
sob/niedz ( grafikowa ) 17-1 ( oddany dzień wolny do końca listopada )
Tu nie bardzo rozumiem o co chodzi

W harmonogramie czasu pracy na listopad za pracę w tą sobotę od 17 do 1 w nocy w niedzielę czyli z 2 na 3 listopada jest oddany każdemu pracownikowi dzień wolny ( w różnych dniach całego miesiąca listopada) . Kolejna sobota uwzględniona w harmonogramie na listopad jako pracująca to 23 listopad za którą też pracodawca odda dzień wolny w listopadzie .Uściślając ,bardzo rzadko zdarza się aby w ciągu roku praca odbywała się w soboty zawarte jako pracujące w harmonogramie .

Jakimi przepisami jest to " oddawanie " powodowane nie wiem , być może pracodawca pomylił się lub źle interpretuje przepisy .Nie rozumiem też jak praca w tym systemie czasu pracy , rozpoczynana w tej samej dobie pracowniczej - według zapisów w regulaminie pkt 5 i pkt 6 - nie jest według pracodawcy pracą w godzinach nadliczbowych .?!

Wychodząc z tego założenia tego pracodawcy , wystarczy odpoczynek dobowy - 11 godzin - i pracownik ma stawić się w pracy bez żadnego wynagrodzenia za pracę świadczoną w tej samej dobie pracowniczej ?
Co istotne, jeśli tak błędnie interpretuje przepisy to tym samym może i nie nalicza prawidłowo wynagrodzenia za godziny nadliczbowe , które wypadają - są przepracowane - w tej samej dobie pracowniczej . Chyba ,że się całkowicie mylę .
Dziękuję za pomoc i wyjaśnienia .

jan.jakub · 29 Październik, 2024,

wawil napisał:
pkt 6. W rozkładzie czasu pracy określonym w pkt 5. ponowne rozpoczęcie pracy w tej samej dobie pracowniczej nie stanowi pracy w godzinach nadliczbowych . .

Ten punkt może być zastosowany do kierowców zawodowych. Nie znam innego przypadku

cologniola · 30 Październik, 2024,

wawil

Zapisy regulaminu powinieneś podać wcześniej , w poście 1 skoro je znasz, a te akurat mają ogromne znaczenie
Skąd nam wiedzieć jakie ustalenia są u ciebie w regulaminach , a to jest kluczowa sprawa żeby odpowiedzieć prawidłowo na zadane pytanie
Przy takich zapisach w regulaminie j/w grafik jest w mojej ocenie prawidłowy

Przepis prawny:: Art. 140.1. § 1. Rozkład czasu pracy może przewidywać różne godziny rozpoczynania pracy w dniach, które zgodnie z tym rozkładem są dla pracowników dniami pracy. § 2. Rozkład czasu pracy może przewidywać przedział czasu, w którym pracownik decyduje o godzinie rozpoczęcia pracy w dniu, który zgodnie z tym rozkładem jest dla pracownika dniem pracy. § 3. Wykonywanie pracy zgodnie z rozkładami czasu pracy, o których mowa w § 1 i 2, nie może naruszać prawa pracownika do odpoczynku, o którym mowa w art. 132 i 133. § 4. W rozkładach czasu pracy, o których mowa w § 1 i 2, ponowne wykonywanie pracy w tej samej dobie nie stanowi pracy w godzinach nadliczbowych.

wawil napisał:
W harmonogramie czasu pracy na listopad za pracę w tą sobotę od 17 do 1 w nocy w niedzielę czyli z 2 na 3 listopada jest oddany każdemu pracownikowi dzień wolny

Jeżeli grafik przewiduje prace w sobotę (jest ona dozwolona w regulaminie ) i jednocześnie jest zaznaczony inny dzień wolny w grafiku za te sobotę to jest ok - grafik powinien przewidywać ilość dni pracy zgodnie z normą dla miesiąca
Wiem - równoważny system pracy , ale jeżeli nie pracujecie więcej jak 8 h dziennie tylko sporadycznie jakieś nadgodziny to jest błędem określenie systemu pracy jako równoważny ( z możliwością wydłużenia do 12 godz - lecz nigdy nie jest to stosowane)

wawil · 16 Listopad, 2024,

cologniola napisał:
Wiem - równoważny system pracy , ale jeżeli nie pracujecie więcej jak 8 h dziennie tylko sporadycznie jakieś nadgodziny to jest błędem określenie systemu pracy jako równoważny ( z możliwością wydłużenia do 12 godz - lecz nigdy nie jest to stosowane)

Więc jakie konsekwencje(PIP) poniesie w związku z tym pracodawca, że określił system czasu pracy błędnie ?
____________________________________________________________________________

Mając na uwadze poniższe cytaty z poszczególnych postów tego tematu :

wawil napisał:
Witam i proszę o odpowiedź:
Podstawowe dane ora nocna w zakładzie pracy - regulamin wewnątrz zakładowy to 22-6 , system równoważny , praca zmianowa 6-14 , 14-22 , 22-6 , 5 dniowy system pracy , soboty wolne , praca na zmianie nocnej rozpoczynana jest niedziela
godz. 20 -4 , 8 godzinny dzień pracy( z możliwością wydłużenia do 12 godz - lecz nigdy nie jest to stosowane) niekiedy nadgodziny ponad 8 godzinny dzień pracy.

wawil napisał:
Regulamin mówi :

pkt 4. .. W systemie równoważnego czasu pracy czas pracy wynosi przeciętnie 8 godz na dobę z możliwością wydłużenia go do 12 godz. , przeciętnie 40 godz na tydzień w przeciętnie pięciodniowym tygodniu pracy . Dni i godziny rozpoczynania i zakończenia pracy w każdym dniu miesiąca określa harmonogram czasu pracy .
Przedłużony dobowy wymiar czasu pracy jest równoważony krótszym dobowym wymiarem czasu pracy w niektórych dniach lub dniami wolnymi od pracy .

pkt 5 . Dla zatrudnionych w syst. równoważnego czasu pracy może być stosowana ruchoma organizacja czasu pracy przewidująca różne godziny rozpoczynania pracy w dniach które zgodnie z tym rozkładem są dla pracownika dniami pracy .

pkt 6. W rozkładzie czasu pracy określonym w pkt 5. ponowne rozpoczęcie pracy w tej samej dobie pracowniczej nie stanowi pracy w godzinach nadliczbowych .

cologniola napisał:
Przepis prawny:
Art. 140.1. § 1. Rozkład czasu pracy może przewidywać różne godziny rozpoczynania pracy w dniach, które zgodnie z tym rozkładem są dla pracowników dniami pracy.

§ 2. Rozkład czasu pracy może przewidywać przedział czasu, w którym pracownik decyduje o godzinie rozpoczęcia pracy w dniu, który zgodnie z tym rozkładem jest dla pracownika dniem pracy.

§ 3. Wykonywanie pracy zgodnie z rozkładami czasu pracy, o których mowa w § 1 i 2, nie może naruszać prawa pracownika do odpoczynku, o którym mowa w art. 132 i 133.

§ 4. W rozkładach czasu pracy, o których mowa w § 1 i 2, ponowne wykonywanie pracy w tej samej dobie nie stanowi pracy w godzinach nadliczbowych.

Zapytam :
Jeśli pracownik pracujący w przykładowym tygodniu pracy na zmianie popołudniowej określonym
w miesięcznym harmonogramie czasu pracy następująco :
pon 14-22
wt 14-22
śr 14-22
czw 14-22
pi 14-22

za zgodą pracodawcy , bez zmian naniesionych w harmonogramie czasu pracy , będzie wykonywał pracę w poniższym schemacie ( godzinach ) :

pon 14-22 8 godz.
wt 9-17 8 godz. ( po 11 godzinnym odpoczynku dobowym )
śr 14-22 8 godz
czw 12-22 10 godz. ( po 14 godzinnym odpoczynku dobowym )
pi 9 -17 8 godz. ( po 11 godzinnym odpoczynku dobowym)
to należne wynagrodzenie za ten tydzień pracy, mimo iż pracował tylko we wtorek i piątek po 8 godzin , musi mu zostać naliczone tak jak poniżej ? :
we wtorek pracował 5 nadgodzin 9-14 ( 50 % dodatku ) ?
w czwartek pracował 2 nadgodziny 12-14 (50 % dodatku ) ?
w piątek pracował 5 nadgodzin 9-14 ( 50 % dodatku ) ?

Dziękuję bardzo za odpowiedzi .

Czy taki grafik jest dozwolony ?

wawil

Użytkownik

cologniola

wawil

Użytkownik

jan.jakub

Stały bywalec

cologniola

wawil

Użytkownik