DROGI WEWNęTRZNE, KARAć, CZY NIE KARAć?

  • Autor wątku Autor wątku Grreg
  • Data rozpoczęcia Data rozpoczęcia
G

Grreg

Nowy użytkownik
Dołączył
05.2006
Odpowiedzi
25
mam pytanie, wiem, że odpowiedź na nie nie jest w Polsce prosta: czy można na drodze wewnętrznej ukarać kierowcę grzywną w postaci mandatu karnego, gdyż nie zastosowal się do znaku "zakaz zatrzymywania się", droga ta nie jest w "strefie zamieszkania", czy ma tu zastosowanie KW: "Art. 98. Kto, prowadząc pojazd poza drogą publiczną, nie zachowuje należytej ostrożności, czym zagraża bezpieczeństwu innych osób, lub nie stosuje się do przepisów regulujących korzystanie z dróg wewnętrznych lub innych miejsc dostępnych dla ruchu pojazdów
- podlega karze grzywny albo karze nagany."?
 
Jak najbardziej można zostać ukaranym w drodze mandatu karnego prowadząc pojazd po drodze wewnętrznej...ale podstawowy warunek: niezachowanie należytej ostrozności a w konsekwencji spowodowanie zagrożenia bezpieczeństwa w ruchu drogowym. Można również popełnić wykroczenie z art.98kw na drodze wewnętrznej, a tym samym zostać ukaranym mandatem za wykroczenie bezskutkowe, a więc nie powodując zagrożenia bezpieczeństwa...itd. a poprostu nie stosując się do przepisów regulujących ruch na drodze wewnętrznej.
tak np:
Wyrok Sądu Najwyższego - Izba Karna
z dnia 5 października 2005 r.
II KK 107/2005

z dnia 29 kwietnia 2003 r.
III KK 50/2003

z dnia 7 stycznia 2003 r.
III KK 419/2002
 
Adam33 napisał:
a poprostu nie stosując się do przepisów regulujących ruch na drodze wewnętrznej.
Kliknij, aby rozszerzyć...
dzięki, proszę jeszcze o wytłumaczenie mi , co to są: "przepisy regulujące ruch na dr. wew."? - przed zmianą Ustawy o drogach było rozporządzenie, które te przepisy regulowało (zgodnie z delegacją zawartą w Ustawie), ale po nowelizacji Ustawy - cisz, jak po śmierci organisty. - proszę o podpowiedź, z góry dzięki - Grreg :(
 
Przepisy zgodne z ustawą prawo o ruchu drogowym,np. zarządca lub właściciel drogi (nie będącej drogą publiczną), jak droga na osiedlu ustawiają znaki drogowe do których należy się dostosowywać. Jak np. MC'Donald's na swoim terenie przed restauracją ustawia znak "zakaz wjazdu" to łamiąc ten zakaz popełnia się wykroczenie. To na zarządcy drogi wewnętrznej spoczywa obowiązek ochrony i oznakowania drogi.
 
Mam pytanie. Chciałabym uzyskac wyczerpującą odpowiedż na pytanie. Mój blok jest usytuowany zaraz przy przystanku autobusowym. Mieszkam na pierwszym piętrze i praktycznie mogłabym do autobusu wsiadac wprost z balkonu.Ale nie do końca oto chodzi. U mnie w mieście jest MIEJSKI ZAKłAD KOMUNIKACJI który jest monopolistą.Autobusy miejskie stając pod balkonami nie wyłanczają silników bez względu na porę. Nie licząc się z mieszkańcami , kierowcy zachowują się tak jakby znajdowali się na torze wyścigów formuły 1.Jest to ciągłe gazowanie, właczony silnik przy dłuższym postoju bez względu na to jak długo stoi.Jest to bardzo uciażliwe gdyż pory w jakich to się odbywa są różne, od 6#30 do ok. 22#30. My mieszkańcy chcielibyśmy wiedziec co możemy w tej sprawie zrobic.Jak mamy sformuowac pismo do MZK aby coś zmienic w tej sprawie.Byłabym wdzięczna za każdą pomoc, która ułatwiłaby nam mieszkańcą normalne zycie.Czekam na pomoc . Mieszkańcy bloku w Pile. [/lex]
 
ashfaf, jeżeli postój autobusu trwa powyżej minuty, kierowca popełnia wykroczenie, należy powiadomić o tym Policję, ale może wcześniej o takim zamiarze powiadomić kierownictwo MZK.
 
Adam33 napisał:
Jak najbardziej można zostać ukaranym w drodze mandatu karnego prowadząc pojazd po drodze wewnętrznej...ale podstawowy warunek: niezachowanie należytej ostrozności a w konsekwencji spowodowanie zagrożenia bezpieczeństwa w ruchu drogowym. Można również popełnić wykroczenie z art.98kw na drodze wewnętrznej, a tym samym zostać ukaranym mandatem za wykroczenie bezskutkowe, a więc nie powodując zagrożenia bezpieczeństwa...itd. a poprostu nie stosując się do przepisów regulujących ruch na drodze wewnętrznej.
tak np:
Wyrok Sądu Najwyższego - Izba Karna
z dnia 5 października 2005 r.
II KK 107/2005

z dnia 29 kwietnia 2003 r.
III KK 50/2003

z dnia 7 stycznia 2003 r.
III KK 419/2002
Kliknij, aby rozszerzyć...

Adam33,

Temat mnie żywo interesuje. Możesz podać linki fo tych wyroków SN? Szukałem długo na stronach SN, ale nie znalazłem.

Bo przecież to co piszesz w oczywisty sposób wydaj się nieprawdziwe...

Pozdrawiam,
Vermis
 
Grreg napisał:
ashfaf, jeżeli postój autobusu trwa powyżej minuty, kierowca popełnia wykroczenie, należy powiadomić o tym Policję, ale może wcześniej o takim zamiarze powiadomić kierownictwo MZK.
Kliknij, aby rozszerzyć...

?? jakie wykroczenie i z jakiego artykułu...?
 
Markiz32 napisał:
Grreg napisał:
ashfaf, jeżeli postój autobusu trwa powyżej minuty, kierowca popełnia wykroczenie, należy powiadomić o tym Policję, ale może wcześniej o takim zamiarze powiadomić kierownictwo MZK.
Kliknij, aby rozszerzyć...

?? jakie wykroczenie i z jakiego artykułu...?
Kliknij, aby rozszerzyć...
w poscie nie mam mowy o przystanku zutobusowym, pomyslałem, że chyba autor nie pisze o autobusach zatrzymujących się na przystanku, chyba byłem naiwny :?:
 
powtórzę pytanie... - jakie wykroczenie i z jakiego artykułu...?
 
art 97 KW w związku z art. 60 "Prawa o Ruchu Drogowym"

Art. 60. 1. Zabrania się:
...2. Zabrania się kierującemu:
1)oddalania się od pojazdu, gdy silnik jest w ruchu;
2)używania pojazdu w sposób powodujący uciążliwości związane z nadmierną emisją spalin do środowiska lub nadmiernym hałasem;
:!: :!: :!: 3)pozostawiania pracującego silnika podczas postoju na obszarze zabudowanym; nie dotyczy to pojazdu wykonującego czynności na drodze; :!: :!: :!:
4)ciągnięcia za pojazdem osoby na nartach, sankach, wrotkach lub innym podobnym urządzeniu;
5)używania opon z umieszczonymi w nich na trwałe elementami przeciwślizgowymi.
3. Używanie łańcuchów przeciwślizgowych na oponach jest dozwolone tylko na drodze pokrytej śniegiem.
P.S. ponieważ pani napisałą, że autobusy stoją po d jej balkonem, uważam, że ma to miejsce w "terenie zabudowanym"
 
nie każda droga wewnętrzna jest drogą publiczną...
 
żadna droga wewnętrzna nie jest drogą publiczną, ponieważ definicje w PoRD definiują je "ostro". Jeżeli delikatnie dajesz mi do zrozumienia, że robię OT to rozumiem i przepraszam, ale niewyłączenie silnka opisywałem w kontekście postu Ashfaf-a, która nie wspomniała, że autobusy jeżdżą podrodze wewnętrznej.
 
[cytat="ashfaf"] Mój blok jest usytuowany zaraz przy przystanku autobusowym. Mieszkam na pierwszym piętrze i praktycznie mogłabym do autobusu wsiadac wprost z balkonu.......Autobusy miejskie stając pod balkonami nie wyłanczają silników bez względu na porę. [/cytat]


Nic mi nie wiadomo na temat tego ,że autobus podjeżdzający na przystanek musiał wyłączyć silnik... i jeśli tego nie zrobi wyczerpuje to znamiona czynu karalnego..
 
Markizie, a gdzie tam jest napisane, że na przystanku, założyłem, że na autobus stojący na przystanku nikt nie będzie się żalił, ale swojąopinię w tek kwestii wyraziłem już w poście z godz. 7.52 słowami: "w poscie nie mam mowy o przystanku zutobusowym, pomyslałem, że chyba autor nie pisze o autobusach zatrzymujących się na przystanku, chyba byłem naiwny"
 
[cytat="ashfaf"] Mój blok jest usytuowany zaraz przy przystanku autobusowym. Mieszkam na pierwszym piętrze i praktycznie mogłabym do autobusu wsiadac wprost z balkonu.......Autobusy miejskie stając pod balkonami nie wyłanczają silników bez względu na porę. [/cytat]

domniemuję że skoro przystanek jest tuż pod blokiem to autobusy zatrzymują się właśnie na nim ,a nie np. 50 m. wcześniej czy później...
 
w moim miescie autobusy zatrzymują się także na pętlach (niebędących przystankami), prywatni przewoźnicy poza przystankami etc. proponuję wrócić do tematu, gdyż to on właśnie jest w naszej rzeczywistości prawnej kłopotem dla tysięcy policjantów i strażników miejskich w ich codziennej pracy, gdyż żądania w tej sprawie, od obywateli w stosunku do tych służb są duże, a stan prawny - niejasny. Mogę podać przykłady wyroków sądów zarówno w jedną, jak i w drugą stronę. Pozdrawiam - Grzegorz.
 
Re: Drogi wewnętrzne, karać, czy nie karać?

Witam, mój problem dotyczy drogi wewnętrznej, na której zarząd postanowił postawić słupki w celu ograniczenia ruchu przez "obcych". Mieszkańcom to także nie służy, ponieważ trzeba wysiąść z samochodu, żeby opuścić oba słupki za pomocą klucza. Nasz blok jest we wspólnocie mieszkaniowej i zarząd powołał się "sam". Nie była robiona lista, kto jest za i kto jest przeciw tym słupkom. Czy takie słupki nie ograniczą pracy pogotowia ratunkowego, straży pożarnej, miejskiej i policji? Jest to droga należąca do wszystkich mieszkańców, a zarząd zrobil sobie w tej kwestii samowolkę. Nie daj Boże, w razie pożaru, nie będzie możliwości dojazdu do środkowej części bloku. Przecież nie zawsze da się ugasić pożar z odległości. Czy regulują to jakieś przepisy? Czy mieszkańcy mogą się jakos odwołać od decyzji zarządu (który nie pytał o zdanie mieszkańców\)?
 
Zaloguj lub zarejestruj się, aby odpowiedzieć w tym wątku
Powrót
Góra