PannaAnna1993 napisał:
natalis napisał:Jak to czytam to myśle sobie ze jesteś szczęściara. W Warszawie umowa o prace to wyjątek, a stawki netto wahają się między 2000 a 2500 zł. Ciężko za to nawet mieszkanie utrzymać
. Chociaż ubolewam, że nie udało się świeżo po studiach bo już taki mam charakter że lubię jak wszystko jest "idealnie pod linijkę". A to że nie do końca odnajduję się w radcowskim życiu dało mi kopa żeby walczyć na wstępnym za te kilka miesięcy.Spiący napisał:
Trochę przesadzilesoiengseg napisał:
Regulamin FP.
, zdarzy się kilka czy kilkanaście perełek na rok. Dopiero po szkoleniu w KSSiP mają wiedzę, którą przewyższają nie jednego sędziego, niestety brak im doświadczenia, takiego czysto życiowego co przeszkadza im po ludzku osądzić sprawę, a jedynie trzymają się kurczowo przepisów, doktryny i orzecznictwa, czyli poglądów innych jakie były w podobnych sprawach, a sami nie bardzo mają jeszcze odwagę podjąć niekiedy odważne decyzje, wyłamujące się ze standardów orzeczniczych. Widać to w praktyce, ale tak jest z każdym praktykiem na początku. Nie zmienia to faktu, że absolwenci KSSiP dominują wiedzą nad innymi przedstawicielami zawodów prawniczych, również tymi, którzy kończyli jeszcze przed KSSiP szkolenie sędziowskie czy prokuratorskie. Oczywiście chodzi tutaj o stan wiedzy w okresie po zdanym egzaminie zawodowym. Jasne jest, że ktoś z KSSiP wiedzą karną po egzaminie sędziowskim nie przewyższy sędziego SO, SA czy SN praktykującego od kilkudziesięciu lat.Przepraszam, a jaką niby mają mieć wiedzę? Rozumiem, że oczekujesz, że przez de facto 3,5 roku nauki prawa, studenci powinni już dogłębnie zbadać wszystkie możliwe gałęzie, potrafić rzucić 5 orzeczeniami do każdego przepisu, napisać wyrok z uzasadnieniem, kasacje i pewnie przeprowadzić fuzję albo restrukturyzację, ale nie każdy jest tak zdolny jak Ty. Ci „najlepsi” o których mówisz stanowią maksymalnie 1-2% studentów z danego rocznika, więc proszę Cię nie nazywaj ludzi którzy dostali sie do KSSiP przeciętniakami, bo z tego co wiem, Ci przeciętniacy w tamtym roku stanęli na drodzę Twojej karierze w KSSiP i spowodowali, że taki talent musiał się marnować na jakimś mało prestiżowym stanowiskuneon777 napisał:Umówmy się, że większość osób, która trafia do KSSiP nigdy nie napisała wyroku z uzasadnieniem, niektórzy w ogóle kontaktu z aktami spraw nie mieli... posiadają jedynie wiedzę wyniesioną ze studiów, która szałowa nie jest i to bez względu na to jaką się kończyło uczelnię. Bardzo mało jest osób, które we własnym zakresie, przez okres studiów czy też pracy asystenta w sądzie, dokształcały się i mogą powiedzieć, że są dobre zarówno w prawie cywilnym, jak i w karnym. Trudno więc obalić tezę, że do KSSiP dostają się przeciętniacy, posiadający wiedzę na podobnym poziomie jak ich koledzy ze studiów, a niekiedy nawet mniejszą. Wszak udało im się w "konkursie", w którym rzecz jasna różne rzeczy się mogą zdarzyć i chyba każdy się zgodzi, że nie zawsze dostają się do KSSiP Ci najlepsi, abstrahując od tego, że większość tych najlepszych prawników nie pcha się do KSSiP, ale do korporacji, do prywatnych dużych firm, kancelarii i urzędów najwyższego szczebla. Dla takich osób KSSiP to finansowa porażka, a przy tym czasochłonna i bardzo wymagająca instytucja.
KSSiP natomiast daje bardzo duże możliwości i jak ktoś chce może z tej szkoły wynieść na prawdę bardzo dużą i szeroką wiedzę. Właśnie tacy przeciętniacy trafiający do KSSiP stają się klasowymi prawnikami. Oczywiście nie wszyscy, to zależy od indywidualnego podejścia aplikanta KSSiP i jego motywacji do nauki, poświęceń i determinacji w dojściu do zawodu, który faktycznie chce się wykonywać. Jeśli ktoś liczy, żeby się prześlizgnąć i dostać etat z dobrą kasą, a takich osób jest bardzo dużo, to pewnie się go doczeka, ale pozostanie miernotą w swoim zawodzie. Słabi sędziowie i prokuratorzy byli, są i nadal będą się pojawiać. Nie wierzcie w mity, że każdy absolwent KSSiP to mega gwiazda. Każdego trzeba oceniać indywidualnie, KSSiP daje szansę i wszystko zależy jak dany aplikant ją wykorzysta. Taką mam refleksję
Kompletna bzdura. Dla wszystkich oprócz tych najlepszych ~50 osób na rok (ze wszystkich uczelni w kraju) które dostaną pracę w sieciowych kancelariach + ew. osób, które na etapie ukończenia studiów już mają swoje biznesy, KSSiP to finansowo najlepszy wybór. Nikt prawnikowi bez konkretnego doświadczenia nie zapłaci więcej niż 4 tys. zł brutto, a radcowie prawni w ministerstwach i urzędach centralnych zarabiają mniej niż referendarz sądowy.neon777 napisał:
Do KSSiP nie dostają się najlepsi, tylko Ci, którzy są pod konkurs najlepiej przygotowani i dopisało im szczęście. W tym roku byłem widocznie lepiej przygotowany niż rok temu, bo raczej przez rok mój intelekt jakoś drastycznie się nie zwiększył 
I w ubiegłym roku raczej nikt mi nie stanął na drodze kariery w KSSiP, bo wszystko zależało ode mnie. Wystarczyło zdobyć 120 pkt i bym się dostał. Więc raczej wynik tych 218 osób, które przekroczyły próg 120pkt na moją karierę nie wpłynął w żadnym nawet ułamku procenta Jeśli ktoś uważa, że do KSSiP dostaje się elita prawnicza to ma blade pojęcie o rzeczywistości. Podstawą jest odpowiednie przygotowanie do konkursu i tzw. "dyspozycja dnia", dzięki czemu do KSSiP bardzo często dostają się nawet jednostki, które są poniżej przeciętnej.oiengseg napisał:
oiengseg napisał:
Studia prawnicze kończy co roku w Polsce kilkanaście tysięcy osób. KSSiP to w dalszym ciągu najlepsze kilka procent.neon777 napisał:
Aktualnych aplikantów chyba nie znam, ale znam dwóch aplikantów adwokackich którzy całą aplikację przepracowali jako asystenci (SO w Warszawie) i zdali egzamin w zeszłym roku (czyli byli aplikantami 2014-2016). Znam jeszcze jednego z roku niżej, ale przeszedł do kancelarii w trakcie (bynajmniej nie z przyczyn formalnych). Młodszych nie znam, bo to już totalnie nie moje towarzystwo, ale nic nie słyszałem aby praktyka się zmieniła.neon777 napisał:
oiengseg napisał:
natalis napisał:
Moja koleżanka rok temu, będąc aplikantem radc dostała pracę jako asystent sędziego w sądzie okręgowym w Poznaniu, mam też paru znajomych którzy w SR dla m.st Warszawy pracują i robią równolegle aplikacje. Podpytam czy musieli otrzymywać jakieś zgody itpneon777 napisał:
roedel napisał: